Ulike solcellepanel - to regulatorer?

[skruknott]

Heisan

 

Har i dag et 100w solcellepanel fastmontert på båten. Det er koblet via en PWM-regulator til forbruksbanken og fungerer fint.

 

Men, lurer på om jeg skal fylle på med to mindre (f.eks. 30w) paneler, disse blir da av en annen type enn det gamle. Tenker å parallellkoble

de nye, men de bør vel ikke inn i samme regulator som det gamle? Bruke to regulatorer? Noen som har tips?

 

Takker for bidrag :)

[Seilerslask]

Vanskelig å gi gode råd uten å vite følgende:

 

Hvilket panel og regulator har du i dag?

Hvor mange amper takler PWM-regulatoren på maks?

Hva er parameterne på det eksisterende panelet?

Hva er parameterne på de nye panelene?

[skruknott]

Vet ikke særlig om regulatoren, dessverre.

 

Har ikke kjøpt nye paneler, men de jeg har kikket på har ikke like tall som panelet jeg har i dag (bilde)

[Seilerslask]

Her må du ha ny regulator for å supplere med flere paneler, og da kan du nesten like gjerne bytte ut den du har i dag også, så får du mer utav det eksisterende panelet. Anbefaler sterkt MPPT-regulator, de koster ikke veldig mye mer enn PWM i dag, hvertfall ikke om du vil ha noe som holder en stund.

 

Om du er usikker kan du kjøpe en ny MPPT regulator, og prøve den på det gamle panelet for å se om du synes gevinsten er verdt investeringen.

[Fantino]

Så sant Max power current er temmelig lik og regulator tåler samlet Max spenning (summen av alle 3 paneler) kan vel panelene seriekoples til en regulator. Ville også spandert en MPPT.

[Seilerslask]

Du mister effekt når du gjør det, med mindre parameterne er ganske like. M.a.o. går det nok greit om du seriekobler to forholdsvis like 100W-paneler, så lenge Voc/Vmp er i samme land, og Imp ikke er altfor forskjellig, men å seriekoble 100+30+30 høres ut som et tapsprosjekt...

 

MPPT-regulator er uansett et must om du skal seriekoble paneler, og jeg vil absolutt anbefale å seriekoble 30W-panelene så lenge de enten har bypassdiode eller er montert slik at de ikke er noe særlig utsatt for skygge, siden du da får mer lading i løpet av dagen.

Redigert 28.Januar.2020 av Seilerslask
presisering (see edit history)

[Fantino]

Teoretisk mister en vel ikke effekt om 30W og 100W panelene er laget av like celler og koplet slik at de gir samme strøm - men ulik spenning. Men blir det mye avvik på strøm så blir det sløsing ja.

[Guest Avmønstret#]

Enig med nest siste taler. Ville latt 100W løsninga stå som den er. Evt byttet til mppt regulator. BT sin tar 130W og koster 600,- 

 

https://www.biltema.no/bil---mc/elektrisk-anlegg/solcellspaneler/solpanelregulator-2000042488

 

Og så seriekoblet de to på 30, hvis det er praktisk. Om det er mer praktisk med to separate kabelføringer og regulatorer så gjør det. Forskjellen i kostnad er liten. Vet ikke om jeg hadde giddet å koste på mttp på ett 30w panel, med mindre du får det veldig billig. Om det er mer praktisk å seriekoble så må du til med MPPT. 

Redigert 28.Januar.2020 av Avmønstret# (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

En budsjettløsning kan være mttp på 100W panelet ditt for 600,-. Så kan du gjenbruke pwr regulatoren på ett av 30W panelene. Da trenger du bare en pwr regulator til noen få hundrelapper, og kabel. Berger deg under tusenlappen da. 

[Fantino]

Mange meninger rundt dette.. Ville uansett sjekket spec på aktuelle nye panel først. Og jeg mistenker at mange regulatorer inn på et pkt kan føre til at det blir et tapsprosjekt fordi en ‘vinner’ og de andre bakker av. Har dog sett at en del av de kan seriekoples for å unngå dette - også noen av de rimelige.

 

Red: når jeg tenker meg om en gang til så finner en neppe 30W panel med lik strømspec som det gamle 100W panelet, fordi spenningen da ville blitt for lav.. Så blir løsningen mer enn en regulator uansett, evt en med dobbel inngang, men det er neppe regningssvarende..

Redigert 28.Januar.2020 av Fantino (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

Fantino skrev 1 time siden:

Mange meninger rundt dette.. Ville uansett sjekket spec på aktuelle nye panel først. Og jeg mistenker at mange regulatorer inn på et pkt kan føre til at det blir et tapsprosjekt fordi en ‘vinner’ og de andre bakker av. Har dog sett at en del av de kan seriekoples for å unngå dette - også noen av de rimelige.

 

Har oppsett med to regulatorer selv. Etter hva jeg har lest så mener "de lærde" at det ikke er en problemstilling med at en "vinner". 

 

Ikke spør meg hvorfor, tenkte akkurat det samme selv :-) 

---

Kan være en løsning å la ett panel/regulator gå på startbanken, ett på forbruk bare for å være 100% sikker? 

Redigert 28.Januar.2020 av Avmønstret# (see edit history)

[Seilerslask]

To regulatorer er i praksis ikke et problem nei, innen spenningen er høy nok til at det er et tema så er jo batteriet i stor grad allerede fullt, så du mister veldig marginalt med strøm. Har du like regulatorer så følger de gjerne samme program utifra målt batterispenning, og da er det hvertfall ikke et problem 

 

Ellers så er ikke spenningen på det 100W-panelet så høy at det nødvendigvis gir noe særlig gevinst å bytte ut PWM-regulatoren, det får heller bli om den gamle er sliten eller har dårlig virkningsgrad (verdt å teste om man gidder, kanskje? tar jo 5 minutter å koble om).

 

Er igang med å planlegge et solcelleanlegg for bolig nå, der er det en del å ta hensyn til, gitt... og DC-spenningene er høye nok til at jeg blir betenkt 

Redigert 28.Januar.2020 av Seilerslask (see edit history)

[skruknott]

Tusen takk for veldig mange gode svar og innspill @Seilerslask @Fantino og @Geir Kåre S   

 

Høres veldig logisk ut å bytte til en MPPT på det gamle 100w-panelet. Det er bra plassert på dekk og får mye sol :)

 

Da kan jeg vel koble et par små paneler (blir nok parallell siden de vil få ulik soleksponering), enten via en MPPT til eller med den gamle PWM'en.

Spørsmålet blir så; regulatorene parallellkobles til batteribanken? Altså som hver sin krets direkte til batteriene? 

Redigert 29.Januar.2020 av skruknott (see edit history)

[Vestkystseiler]

Dersom Vmp er noenlunde det samme på de tre panelene, er det vel bare å parallelkoble dem før regulatoren og kjøre alle tre inn på samme regulator. For å forhindre at ett skyggelagt panel drar ned hele systemet, settes en diode (5 - 10 kr/stk) på utgangen av hvert panel. Mange paneler har forresten blocking diode innebygd.  Skjønner ikke at det skal være nødvendig med to regulatorer - forutsatt at panelene ikke har alt for stort avvik i Vmp. Regulatoren må selvsagt takle samlet strøm fra alle panelene, i ditt tilfelle med 100+30+30 watt. blir det minimum 14A.

 

[Fantino]

DET er sannsynligvis den beste løsningen - altså forslaget fra @Vestkystseiler . Så lenge 100W panelet ser ut til å være et såkalt ‘12V’ panel beregnet for PWM ser jeg at typiske 30W har temmelig lik Vmp (I motsetning til feks panel jeg selv har som har Vmp opp til 50-60V).

[JRK]

Er helt enig med vestkystseiler. Har samme løning selv.

[skruknott]

Supert @JRK, @Fantino og @Vestkystseiler  

Vet ikke om det er diode på panelet jeg har, men kanskje lurt å sette på både på det og evt nye hvis ikke det tydelig fremgår. 

[skruknott]

Ser forøvrig at panelet jeg har, Photon PM 0100 har 3 «bypass diodes»...

https://photonsolar.in/sheets/pv/PM0100-0120-36.pdf 

 

Er det greit da, eller trenger jeg en «blocking diode» i tillegg?

[Fantino]

Så vidt jeg har forstått dette er det unødvendig med blocking diode så lenge du bruker en regulator - da denne ikke vil gå i ‘revers’. Dette er vel kun aktuelt om en kopler panel direkte på batteri uten regulator. Mener og at mange (de fleste?) panel har dette innebygget uansett, men skal altså ikke bety noe i ditt oppsett.

[Vestkystseiler]

5 hours ago, skruknott said:

Ser forøvrig at panelet jeg har, Photon PM 0100 har 3 «bypass diodes»...

https://photonsolar.in/sheets/pv/PM0100-0120-36.pdf

 

Er det greit da, eller trenger jeg en «blocking diode» i tillegg?

"bypass diode" og "blocking diode" er ikke det samme - dvs det er samme komponent, men koblet forskjellig.

 

Bypass diode brukes når panelene er seriekoblede, og sørger for at strømmen ledes utenom et panel som er skyggelagt. Dioden kobles mellom utgangene på panelet.

 

Blocking diode brukes - som Fantino antyder - for å forhindre at batteriet lader seg ut gjennom et skyggelagt panel. Men i tillegg brukes de når to eller flere panel er parallelkoblede uten at de er adskilt av regulatorer. Uten blocking diode, vil man risikere at dersom ett (eller flere) panel er skyggelagt, vil strømmen som produseres av de andre panelene finne veien gjennom det skyggelagte panelet til jord, istedet for å gå inn på regulatoren. Blocking diode settes i serie med utgangen på hvert enkelt panel.

 

https://www.youtube.com/watch?v=5rYy0gHZepI

 

Redigert 7.Februar.2020 av Vestkystseiler (see edit history)