Merking av lagerskåler rådelager CMD 4.2 300L

[Leading Edge]

Skal bytte rådelager på en Mercruiser 2005 modell CMD 4.2 300 L motor. Har bestillt originale quicksilver lagerskåler med standardimensjon. Disse kommer i par med to skåler til hvert lager. So far so good men når jeg skal montere ser jeg at de er merket med en blå og en rød på siden av lagerskålen. Det er ingen målbar forskjell på tykkelsen og lageret er oppgitt som standard. Mulig det er en liten fargeforskjell lys/mørk i lageroverflaten men de er like når de blir vætet i olje. Nå er jeg redd for å montere de feil og så oppdage det i ettertid. Ikke særlig fristende. Har gjennomsøkt nettet og det står heller ingenting i servicemanualen om dette. Har snakket med ravns garage og folk som driver med Mercruiser men ingen kan svare på om det er forskjell og evt hvilken som skal monteres øverst og nederst. 

[Roger jo]

Hvis ikke manualen sier noe om det , ring og skriv til importøren.

Monter alle likt.

[Leading Edge]

Finner ikke ut hvem importøren er men snakket med flere mercruiser verksted forhandlere men de vet merkelig nok ikke noe om dette...

[subwoofer]

Er ikke den en Cummins-motor? Da burde jo noen i Cummins-systemet vite?

[Leading Edge]

Ja det er jo forsåvidt en cummins mercruiser men det er jo en VM motori fabrikat produsert i Italia. Sitter vel en lillebror til den bl.a. i noen jeep ettersom jeg har skjønt. Da som 2.8l firesylinddret. Noen som har tips til noen med god peiling på jeep eller VM motori ? 

[Honduras]

Lagerskålene blir vel linjeboret før de deles, så jeg vil tro at to og to halvdeler som hører sammen er merket på samme måte/farge

[Roger jo]

prøv denne norge

bme.service@mercmarine.com 

og denne utlandet

reply@eu-venturegroup.com

[Leading Edge]

Honduras skrev 38 minutter siden:

Lagerskålene blir vel linjeboret før de deles, så jeg vil tro at to og to halvdeler som hører sammen er merket på samme måte/farge

De kommer som par. Altså et sett med to skåler til en råde. Alle sett er imidlertid merket med en skål rød og en skål blå. Vet at det f.eks på BMW motorer også er merket slik hvor den røde skal være på overfallsiden (nedre) og den blå på rådesiden (øvre) men finner ikke noe om dette for disse lagrene. 

[Honduras]

Ok. Da misforsto jeg saken

[index]

Leading Edge skrev 13 minutter siden:

Vet at det f.eks på BMW motorer også er merket slik hvor den røde skal være på overfallsiden (nedre) og den blå på rådesiden (øvre) men finner ikke noe om dette for disse lagrene. 

 

Da ville jeg ha fulgt BMW metoden. De bruker jo samme grunnmotor (VM Motori).

[Leading Edge]

Roger jo skrev 28 minutter siden:

prøv denne norge

bme.service@mercmarine.com 

og denne utlandet

reply@eu-venturegroup.com

Takk for den. Har sendt mail til begge så får vi se 😊

[Teerex]

Disse bør jo ha peiling på dette https://www.vmdieselspecialist.com/

 

Ser på noen forum at emnet har vært diskutert for div. bilmotorer iallefall.

Noen entydig konklusjon synes ikke helt klar.

Fant vedr. VM 2,8 CRD bilmotor at rød skulle være øverst, og at man kan kjøpe røde eller blå lagerskåler separat.

En teori var at den røde eller blå var laget av sterkere materiale, en annen teori var at det var ørsmå toleranseforskjeller mellom rød og blå for finjustering. Og at standard oppsett var rød+blå.

Så mest sannsynlig spiller det ingen rolle.

 

Det er vel disse lagerskålene det er snakk om? Jeg har også på lager  Har en 1998-modell 4,2L 250 hk.

Mine gamle lagerskåler har nr. 66655GP (de øvre har slitasje som vanlig), dessuten merket 00 Fm-1E 91H. Antagelig Federal Mogul.

Men jeg kan inni råden se speilvendt avtrykk av Clevite (CL logo) lagerskåler fra tidligere. Så har nok vært byttet før ja. De nye er merket MT, så det er vel Mahle produsent. De heter nå gjerne Mahle Clevite.

Vær ellers oppmerksom på oppdaterte tiltrekningsmoment for rådeboltene som ble publisert i en Mercury bulletin fra 2014.

 

 

 

 

 

 

 

[Komodo]

subwoofer skrev for 22 timer siden:

Er ikke den en Cummins-motor? Da burde jo noen i Cummins-systemet vite?

Nei, der er det nok bare Cumins i navnet. 

 

Honduras skrev for 21 timer siden:

Lagerskålene blir vel linjeboret før de deles, så jeg vil tro at to og to halvdeler som hører sammen er merket på samme måte/farge

Nei, meg bekjent blir disse kun smidd ut i ei presse i stor hastighet. Boret blir de nok ikke. 

 

Teerex skrev for 6 timer siden:

man kan kjøpe røde eller blå lagerskåler separat.

En teori var at den røde eller blå var laget av sterkere materiale, en annen teori var at det var ørsmå toleranseforskjeller mellom rød og blå for finjustering.

At det er sterkere materiale i den ene lagerskåla enn den andre har jeg liten tro på. En liten tykkelsesforskjell derimot høres ikke usannsynlig ut, men det bør være lett å finne ut. Selv om lagerskålene er kromme, så burde man kunne ta et micrometer og måle i endene av lagrene. 

 

Teerex skrev for 6 timer siden:

Så mest sannsynlig spiller det ingen rolle.

Jeg har ikke svaret, men jeg holder en knapp på denne. Blir uansett spennende å høre om noen kommer opp med fasiten 

[Hulda]

Det ser for meg ut til at kun den ene skåla har antirotasjon. I så fall er svaret gitt. 

[Komodo]

Hulda skrev 37 minutter siden:

Det ser for meg ut til at kun den ene skåla har antirotasjon. I så fall er svaret gitt. 

Ja, så sant det ikke er en dimple i begge lagerleiene. Noe jeg mistenker at det er... Men du har kanskje disse delene demontert @Teerex?

[Hulda]

Det normale, ut fra min erfaring, er at øvre og nedre lagerskål er utstyrt med antirotasjon. Og hvis systemet er slik at skålene er umulig å bytte om, så er det ingen forskjell på plasseringen. Men det er 20 år siden jeg skrudde så langt inn i en motor. Gått ut på dato.

[Teerex]

Komodo skrev for 7 timer siden:

Ja, så sant det ikke er en dimple i begge lagerleiene. Noe jeg mistenker at det er... Men du har kanskje disse delene demontert @Teerex?

 

En stor fordel med å ha motor demontert og delelager i fleng, er at det blir enklere å delta i slike diskusjoner 

 

Joda begge lagerskåler har sånn dolly dimple 

Delenummeret står imidlertid i hver sin ende på hhv. rød og blåmerket skål.

 

Jeg får finne fram det jeg har av mikrometer, både analoge og digitale og se om jeg klarer å måle noen forskjell i tykkelsen på de nye fargerike.

 

 

[Leading Edge]

Ja det er akkurat samme lager som du har der som jeg har og vrir hjernen rundt for tiden :-)  Det er riktig som du sier at skålene er like men nummeret er stemplet motsatt i de to skålene i forhold til dolly dimpeln. Jeg la merke til at de gamle lagrene var montert slik at dersom jeg skulle montere de nye likt i forhold til stemplingen og dimpeln så vil det resultere i at den røde skålen havner på øvre (stempelsiden) kan du verifisere det dersom du ser hvordan dine gamle skåler var montert?

 

Når det gjelder det oppdaterte momentet så har jeg den service bulletengen som sier 30Nm 0 40 grader både ved nye og gamle bolter. Jeg tok ingen sjanser og kjøpte nye bolter. Det litt rare er at du etter å ha trekt til med 30nm + 40 grader skal verifisere tiltrekkingen med å sjekke at du har minst 88Nm på alle boltene. Det hadde jeg ikke så jeg måtte trekke de fleste (alle tror jeg) en del grader til (kanskje fra 10 til 40 grader ekstra for å oppnå 88Nm) Brukte nylig kalibrert proffverktøy så det vet jeg er riktig men synes det med verifisering til slutt var en merkelig måte å oppgi moment på. Men turte ikke å la være å trekke de opp til 88Nm selv om jeg hadde gjort det riktig med 30+40gr. først. 

Noen som har vært borti lignende tiltrekking før?

 

[Leading Edge]

Fikk forresten opplyst av en som driver verksted og har hatt mye med mercruiser at det var noen motorer som hadde lyse og mørke lagerskåler. Det var altså en tydelig fargeforskjell på dem. Da skulle den lyse være oppe og den mørke nede. Når jeg hørte det så ble jeg litt i stuss på om de skålene hadde en viss fargeforskjell at den ene var lysere enn den andre men da hadde jeg satt de inn med olje og da tror jeg de endrert seg og ble ganske så like så det var vanskelig å vite sikkert.  

[Teerex]

Da må jeg nok først ta ut lagrene i alle rådene og se hvilken vei de står. Har ikke kommet så langt ennå.

Disse på bildene står ikke slik at øvre lager har nummeret mot dimpel, men den har jo ikke samme stemplingen som de nye lagrene (ikke noe VM nummer).

 

Skal finne det jeg har av stoff vedr. momenter, har jo også VM sin egen servicemanual. Ikke alt er helt likt alltid.

Det med 88 Nm er vel for å være sikker på at ingen har under 88 Nm. men de kan jo ha mere etter grademomentet.

 

 

 

[Teerex]

Her er momentangivelser fra VM Motori sin egen servicemanual fra 2006 og revidert manual datert 2015, som jeg fant på nett for lenge siden.

I motsetning til Mercury sin manual/bulletin der det også beskrives moment for helt nye bolter (gjelder muligens kun for måling av klaring), samt for brukte.

 

Det beskrives for standard råde, slik som mine med "tenner" i skjøten.

Samt for "frakturert" råde, de er vel rett og slett knekt og får en brudoverflate i skjøten.

Fant ikke ut på sparket når de begynte å bruke disse knekte rådene.

 

 

 

[Leading Edge]

Har fractured råder på 2005 modell iallefall. 

[Teerex]

Noen utdrag fra div. Mercury manualer og bulletins vedr. rådeboltene osv..

 

Fra 2002 manual:

 

 

Fra 2002 Supplement manual:

 

 

Fra 2002 supplement manual:

 

 

Fra 2002 supplement manual:

 

 

Fra 2014 service bulletin:

 

[Leading Edge]

Har sendt mail til https://www.vmdieselspecialist.com/ for flere dager siden men ikke hørt noe fra dem ennå. 

 

[Almvik]

Har tidligere snakket med de på telefon, hyggelige folk i England =)

Parts: +44 (0)7712 864655
Repairs: +44 (0)7907 853389