Hvordan finner jeg ut av volumet på styresylinderen?

[Lynxanne]

Kjøpte «ny» båt i fjor sommer og selvsagt virker ikke Autopiloten som den skal (coursemaster cm85i). Så da bestemmte gubben at den skal byttes ut med Raymarine - siden han amhar installert axiom og radar og vhf og alt er connectet.

nå må han bare vite hvilken han skal kjøpe - og for det må han vite volum på sylinderen. 
 

Er det noen her som har peiling på slike ting.. var visst en prisforskjell på 4-5K mellom 0,5liter og 1L

[Brigg]

Det du er ute etter er innvendig volum i sylinderen.
 

Volumet regnes ut fra diameter på røret delt på 2 og opphøyet i andre, dette ganges så med 3,14 (altså Pi). Tallet du får da ganges med lengden på sylinderen. Om du bruker mål i cm vil volumet komme ut i cm2, hvor 500 cm2 tilsvarer 0,5 liter. 

 

Litt vanskelig å vurdere ut fra bildet, men dersom innvendig diameter på sylinderen er 5 cm og lengden 30 cm gir dette et volum på 588 cm2. Dette er et bruttotall da stempelstangen og stempelet som er inne i sylinderen må trekkes fra. Så da er et anslag på 500 cm2 antagelig i nærheten. Altså 0,5 liter. 

[NilsPils]

Brigg skrev 53 minutter siden:

Volumet regnes ut fra diameter på røret delt på 2 og opphøyet i andre, dette ganges så med 3,14 (altså Pi). Tallet du får da ganges med lengden på sylinderen. Om du bruker mål i cm vil volumet komme ut i cm2, hvor 500 cm2 tilsvarer 0,5 liter.

Forsåvidt eig i prinsippet, men husk at med "lengden på sylindren" teller netto slaglengde av stempelet. Det blir en god del mindre enn utvendig lengde på sylinderen.

 

Litt på siden: Den ene slangekoblingen med banjokupling så ikke helt bra ut. Blir den utsatt for saltvannssprut . . ? Jeg ville inspisert den og eventuelt  skiftet, alternativt rengjort og malt den (og også den andre i samme slengen). Svært viktig at sånt ikke svikter.

[Roger jo]

Lynxanne skrev for 9 timer siden:

nå må han bare vite hvilken han skal kjøpe - og for det må han vite volum på sylinderen. 

Trenger ikke bytte ut hydraulikk systemet, men det trengs vedlikehold som foreslått av @NilsPils,

Er ikke sikker på om rorgiveren til CM85i vil fungere sammen med Raymarine.

Har du et bilde av hydraulikkpumpen?

[Lynxanne]

Pumpe, giver, display+++ alt utenom hydraulikken og sylinderen skal byttes. Vedlikehold skal utføres i sommer. 
 

trenger egentlig bare vite volumet😂 seatronic mente 1liter men syntes det var mye… 

 

Ytre diameter sylinder: 38mm
Stag inni diameter:16mm
Lengde sylinder: 29 cm
Fra hydraulikk inn-ut:24cm
Indre stag: 53cm

[Konas båt]

Ein liter volum? Neppe.

Raskt overslag basert på oppgitte mål gir ca 2 dl.(200ml) sylindervolum.

Coursemaster cm85i leveres vist som 0,6 og 1 liter versjon.

[Roger jo]

Konas båt skrev 41 minutter siden:

Raskt overslag basert på oppgitte mål gir ca 2 dl.(200ml) sylindervolum.

Stemmer bra.

Ser hydrodrive-   anbefaler Styresylinder volum: 114 cm3 opp til 35 fot.

[abbor]

Hvis vi antar effektiv lengde på sylinderen er 25 cm så blir volumet i følge en formel jeg fant i en Simrad autopilotpumpe manual ca 150cm3 og da trengs en Raymarine Type 1 pumpe som har en kapasitet på 1,0l/min. Raymarine oppgir volum uten belastning, Simrad ved et visst trykk så en 0,8l Simrad pumpe og en 1, 0l Raymarine har akkurat samme kapasitet. En Type 1 pumpe vil gi en hard over time med denne sylinderen på 11s, noe som er optimalt. 

[Komodo]

Lynxanne skrev On 7.3.2024 at 23.19:

må han vite volum på sylinderen. 
 

Er det noen her som har peiling på slike ting..

Volum av en sylinder lærte du å regne ut på ungdomsskolen. Formelen er areal x høyde. Formelen for areal er 3,14 x r x r (3,14 x radie i andre), evt. pi x D(i andre)/4, som jeg foretreker.

 

Det som gjenstår er da å estimere innvendige mål på sylinderen i forhold til de utvendige. Gavlene (sylinderens ender) har en viss tykkelse, så der kan du ta utgangspunkt i at sylinderen starter og slutter ved innløp og utløp av olje. Ut fra meterstokken din tipper jeg derfor at innvendig lengde på sylinderen er 2,4dm. Diameter oppgir du til å være 38mm, regner da med at du snakker om diameter på selve sylinderen, ikke gavlene. Hvis vi antar at veggtykkelsen i sylinderen er 3mm vil den innvendige diameteren bli 32mm, eller 0,32dm.

 

Fra dette må du trekke stempelet, da det fortrenger en viss oljemengde. Det er altså slaglengden for stempelet som bestemmer hvor stor oljemengde sylinderen rommer. Stempelet kan vi anta at er omtrent like langt som det er i diameter, dvs. 0,32dm. Lengden du skal bruke er da 2,4dm - 0,32dm = 2,08dm.

 

Volumet blir da:

3,14 x 0,32 x 0,32 / 4 x 2,08 = 0,167 (dm3).

 

Og da kom fordelen med å bruke desimeter når du regner ut dette, for da får du svaret rett ut i liter. 1dm3 = 1 liter.

 

Lagt til:

Ser nå at jeg glemte å trekke fra stempelstanga. Det gjør du på den enkle måten at du regner ut volumet av stempelstanga med utgangspunkt i stangas diameter og slaglenden som er 2,08dm og trekker dette fra volumet på 0,167 liter. Lykke til 

[abbor]

Simrad antar også 3mm veggtykkelse i sin formel. 

 

Volum = l x ((D-0,6)^2 - d^2) x pi/4

 

D - utvendig diameter sylinder [cm] 

d - stempeldiameter

[Lynxanne]

Komodo skrev for 8 timer siden:

Volum av en sylinder lærte du å regne ut på ungdomsskolen. Formelen er areal x høyde. Formelen for areal er 3,14 x r x r (3,14 x radie i andre), evt. pi x D(i andre)/4, som jeg foretreker.

 

Det som gjenstår er da å estimere innvendige mål på sylinderen i forhold til de utvendige. Gavlene (sylinderens ender) har en viss tykkelse, så der kan du ta utgangspunkt i at sylinderen starter og slutter ved innløp og utløp av olje. Ut fra meterstokken din tipper jeg derfor at innvendig lengde på sylinderen er 2,4dm. Diameter oppgir du til å være 38mm, regner da med at du snakker om diameter på selve sylinderen, ikke gavlene. Hvis vi antar at veggtykkelsen i sylinderen er 3mm vil den innvendige diameteren bli 32mm, eller 0,32dm.

 

Fra dette må du trekke stempelet, da det fortrenger en viss oljemengde. Det er altså slaglengden for stempelet som bestemmer hvor stor oljemengde sylinderen rommer. Stempelet kan vi anta at er omtrent like langt som det er i diameter, dvs. 0,32dm. Lengden du skal bruke er da 2,4dm - 0,32dm = 2,08dm.

 

Volumet blir da:

3,14 x 0,32 x 0,32 / 4 x 2,08 = 0,167 (dm3).

 

Og da kom fordelen med å bruke desimeter når du regner ut dette, for da får du svaret rett ut i liter. 1dm3 = 1 liter.

 

Lagt til:

Ser nå at jeg glemte å trekke fra stempelstanga. Det gjør du på den enkle måten at du regner ut volumet av stempelstanga med utgangspunkt i stangas diameter og slaglenden som er 2,08dm og trekker dette fra volumet på 0,167 liter. Lykke til 

 

Desverre for meg så var og er jeg mye flinkere med språk, musikk og kunst håndverk enn matte (lett dyskalkuli).

 

Jeg prøver bare finne ut av om jeg trenger en halvliters pumpe eller liters pumpe når jeg skal kjøpe. 

[abbor]

Lynxanne skrev 17 minutter siden:

 

Desverre for meg så var og er jeg mye flinkere med språk, musikk og kunst håndverk enn matte (lett dyskalkuli).

 

Jeg prøver bare finne ut av om jeg trenger en halvliters pumpe eller liters pumpe når jeg skal kjøpe. 

 

Og det har jeg besvart tidligere i tråden. 

[Lynxanne]

abbor skrev for 12 timer siden:

 

Og det har jeg besvart tidligere i tråden. 

Da må jeg være komplett idiot - for jeg ser ikke svaret. 

[Jannmar]

Lynxanne skrev for 13 timer siden:

Jeg prøver bare finne ut av om jeg trenger en halvliters pumpe eller liters pumpe når jeg skal kjøpe. 

 

Du trenger en halvliters pumpe.

[abbor]

Jannmar skrev for 1 time siden:

 

Du trenger en halvliters pumpe.

 

Nei, Type 1, 1,0l trengs. 

 

Jeg har postet formelen og forklart hvorfor det trengs Type 1, så hvorfor poster du om noe du tydeligvis har manglende kunnskap om?

[abbor]

Lynxanne skrev for 2 timer siden:

Da må jeg være komplett idiot - for jeg ser ikke svaret. 

 

Se innlegget mitt fra fredag kl 17:40. Du trenger det Raymarine kaller Type 1, 1,0l. 

[Komodo]

Lynxanne skrev for 16 timer siden:

Jeg prøver bare finne ut av om jeg trenger en halvliters pumpe eller liters pumpe når jeg skal kjøpe.

Dyskalkuli er sikkert ikke til å spøke med. Men tittelen på denne tråden handler om å finne volumet av sylinderen, det var det jeg forsøkte å hjelpe deg med. Poenget med innlegget mitt var ikke bare svaret, som jo @abbor allerede hadde presentert, men hvordan du kan tenke for å komme fram til svaret. 

[Jannmar]

abbor skrev for 2 timer siden:

Nei, Type 1, 1,0l trengs. 

 

Jeg har postet formelen og forklart hvorfor det trengs Type 1, så hvorfor poster du om noe du tydeligvis har manglende kunnskap om?

 

Nei, da har jeg tydeligvis ikke kunnskap om dette.

Men jeg lurer nå på hvorfor TS trenger en ny sylinder som rommer 1,0l, når volumet av den gamle sylinderen hans (utvendige mål) er mindre enn 0,5l.

 

[Komodo]

Jannmar skrev 6 minutter siden:

jeg lurer nå på hvorfor TS trenger en ny sylinder som rommer 1,0l, når volumet av den gamle sylinderen hans (utvendige mål) er mindre enn 0,5l.

Det er snakk om at han trenger en pumpe med et fortrengningsvolum på en liter per minutt, ikke en ny sylinder med en liters volum:

 

abbor skrev On 8.3.2024 at 17.40:

Hvis vi antar effektiv lengde på sylinderen er 25 cm så blir volumet i følge en formel jeg fant i en Simrad autopilotpumpe manual ca 150cm3 og da trengs en Raymarine Type 1 pumpe som har en kapasitet på 1,0l/min.

 

[Jannmar]

Komodo skrev for 1 time siden:

Det er snakk om at han trenger en pumpe med et fortrengningsvolum på en liter per minutt, ikke en ny sylinder med en liters volum:

 

Takker og bukker. Da skjønner jeg.

Da er det bare å glemme volumet (ikke fortregningsvolumet) til den gamle pumpa. 

Og jeg som har plaget en lommekalkulatorkyndig venn av meg, midt i søndagsmiddagen, for å finne et svar.

 

[abbor]

Anbefalt hard over tid for en autopilot er omkring 10 sekunder, dette betyr at roret (eller utenbordsmotoren) skal bevege seg fra styrbord til babord endestopp på omkring 10 s. Så da trengs en pumpe som har kapasitet til dette. Etter at jeg vet volumet på styresylinderen så går jeg inn i tabeller eller kurver i en Simrad manual for å finne størrelsen på pumpa som trengs. I tillegg må en vite at Raymarine oppgir pumpekapasitet på en annen måte enn Simrad, Raymarine oppgir kapasitet ubelastet slik at kapasiteten må være 25% større enn Simrad som oppgir kapasitet ved 10 Bar. 

[Jannmar]

abbor skrev for 2 timer siden:

Anbefalt hard over tid for en autopilot er omkring 10 sekunder, dette betyr at roret (eller utenbordsmotoren) skal bevege seg fra styrbord til babord endestopp på omkring 10 s. Så da trengs en pumpe som har kapasitet til dette. Etter at jeg vet volumet på styresylinderen så går jeg inn i tabeller eller kurver i en Simrad manual for å finne størrelsen på pumpa som trengs. I tillegg må en vite at Raymarine oppgir pumpekapasitet på en annen måte enn Simrad, Raymarine oppgir kapasitet ubelastet slik at kapasiteten må være 25% større enn Simrad som oppgir kapasitet ved 10 Bar. 

 

Fantastisk godt og informerende innlegg. Her er jo forklaringen på alt jeg ikke visste eller forstod, og det samme gjelder trolig trådstarter. 

[Jannmar]

Lynxanne skrev for 17 timer siden:

Da må jeg være komplett idiot - for jeg ser ikke svaret. 

 

Det er du ikke alene om å tenke.

 

Alle som har svart, inkludert meg, har hengt seg opp i den gamle sylinderens volum d.v.s hvor mye den gamle sylinderen rommer, og svart ut i fra det når det gjelder hvor stor den nye sylinderen må være.

 

Den eneste som har trukket inn kapasitet og hard over tid, er Abbor, som har den riktige kunnskapen, og har gitt oss det riktige svaret. 

Komodo prøver/klarer til slutt på en finurlig måte å ro seg inn.

 

Jeg bommet totalt, i likhet med samtlige andre som ga deg et svar, utenom Abbor (og Komodo til slutt).

 

For meg var kapasitet og hard over tid ukjente begrep i forbindelse med valg av sylinder.

 

[Komodo]

Jannmar skrev for 5 timer siden:

Komodo prøver/klarer til slutt på en finurlig måte å ro seg inn.

Hallo, nå må du lese dette en gang til Jannmar  

 

TS spør etter hva volumet av sylinderen er, det har jeg hjulpet ham med å forklare hvordan man kan regne ut. Er det jeg som har misforstått da? Når han har fått greie på volumet, så vet han det han trenger for å velge riktige komponenter til autopiloten. 

Lynxanne skrev On 7.3.2024 at 23.19:

Så da bestemmte gubben at den skal byttes ut med Raymarine

Lynxanne skrev On 7.3.2024 at 23.19:

nå må han bare vite hvilken han skal kjøpe - og for det må han vite volum på sylinderen.