Relelogikk for polvending av 12V til ankervinsj

[Lazyjack]

Hei. Jeg har kjøpt meg en 12 V 700 W ankervinsj hvor hhv. opp og ned kjøring styres ved polvending. Det finnes jo styringsreleer for slikt men de er relativt dyre. 

Tar gjerne i mot forslag til hvordan dette kan gjøres med bruk av f. eks flere rimeligere releer. Jeg vil tro at de bør tåle rundt 150 A, muligens noe mer.

[eivindch]

Finnes i haugevis hos f.eks. AliExpress. Ikke er de dyre heller.

 

Eivind

[Komodo]

eivindch skrev 12 minutter siden:

Finnes i haugevis hos f.eks. AliExpress. Ikke er de dyre heller.

Link?

 

Lazyjack skrev 23 minutter siden:

Hei. Jeg har kjøpt meg en 12 V 700 W ankervinsj hvor hhv. opp og ned kjøring styres ved polvending. Det finnes jo styringsreleer for slikt men de er relativt dyre. 

Jeg var i samme situasjon her om dagen, men da til en liten aktuator som trekker lite strøm. Jeg tegnet meg et skjema med fire vanlige releer som en dreieretningsvender.

[Arne2]

1 minute ago, Komodo said:

Jeg tegnet meg et skjema med fire vanlige releer som en dreieretningsvender.

 

Blir ikke dette omtrent likt med en likeretterbro, bortsett i fra at i stedet for dioder så blir det relebrytere, som så bytter om pluss og minus?! Men da skulle man vel helst også hatt en eller annen form for forrigling for å sikre mot kortslutning?

[Lazyjack]

eivindch skrev 1 time siden:

Finnes i haugevis hos f.eks. AliExpress. Ikke er de dyre heller.

 

Eivind

Hei, det er designet jeg ønsker tips om. Releene skal jeg alltids finne 👍

[Arne2]

Hvis man skal bygge dette opp ved hjelp av 4 separate releer, så blir jo dette straks litt komplisert, hvis man skal bygge dette opp med elektrisk forrigling, slik at det ikke er risiko for kortslutning. Rent teksnisk så skulle det også være mulig å bygge opp en slik forrigling, altså sikring mot kortslutning mekanisk, hvis det finnes noen slik "ferdigbygd dreieretningsvender for DC", som bare er å koble opp. Når jeg tenker meg om, så skulle det også være mulig å få til en slik "failsafe" eller "forriglet funksjon" ved å bare bruke 2 stk releer som har en nøytral midsttilling, pluss to utganger. Det finnes jo litt andre varianter også. Hvis det er noen som har linker til alternative releløsninger i fra Ali Express eller andre, så går det jo an å vurdere dette nærmere og se på måter å koble dette opp på. Bruk av 3 stk "forholdvis vanlige" releer skulle også være en mulighet, men det kommer jo også an på hvilke komponenter man har å brygge med. 

[HiWard]

Vi har jo ulike definisjoner på hva som er dyrt, men her har du ett til en drøy båtpeng:

https://www.watski.no/lofrans-releboks-til-ankervinsj-11JwA?artnr=113779&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Pmax - 725 ROAS Mid&utm_id=21092819690&gad_source=1&gad_campaignid=21085912476&gbraid=0AAAAADCv68ppHmCnKpY_VSlDmJrK8XxC2&gclid=Cj0KCQjwn8XFBhCxARIsAMyH8BsJi9yDNBfkWwxrvDHkNYmFwdk84o0D2VzQTDqm0IBidOPmzr0iuQsaAv7IEALw_wcB

[subwoofer]

Arne2 skrev 52 minutter siden:

Hvis man skal bygge dette opp ved hjelp av 4 separate releer, så blir jo dette straks litt komplisert, hvis man skal bygge dette opp med elektrisk forrigling, slik at det ikke er risiko for kortslutning. Rent teksnisk så skulle det også være mulig å bygge opp en slik forrigling, altså sikring mot kortslutning mekanisk, hvis det finnes noen slik "ferdigbygd dreieretningsvender for DC", som bare er å koble opp. Når jeg tenker meg om, så skulle det også være mulig å få til en slik "failsafe" eller "forriglet funksjon" ved å bare bruke 2 stk releer som har en nøytral midsttilling, pluss to utganger. Det finnes jo litt andre varianter også. Hvis det er noen som har linker til alternative releløsninger i fra Ali Express eller andre, så går det jo an å vurdere dette nærmere og se på måter å koble dette opp på. Bruk av 3 stk "forholdvis vanlige" releer skulle også være en mulighet, men det kommer jo også an på hvilke komponenter man har å brygge med. 

Trenger da bare to releer/kontaktorer SPDT? Begge utganger til + eller - gir null strømtrekk, altså stillestående motor. Gjennomslag/kortslutning er ikke fysisk mulig på grunn av konstruksjonen av releene, gitt at de ikke blir satt til å bryte mer strøm enn de er beregnet for.

[eivindch]

Her er bare å velge og vrake:

 

https://www.aliexpress.com/w/wholesale-relay-winch.html?spm=a2g0o.home.search.0

 

Eivind

 

 

[Hulda]

Det er et slikt relé som vises til over som fulgte med ankerwinchen til Hulda også:

Jeg tror dette er den greieste måten å løse problemet på. 

[Komodo]

Arne2 skrev for 3 timer siden:

 

Blir ikke dette omtrent likt med en likeretterbro, bortsett i fra at i stedet for dioder så blir det relebrytere, som så bytter om pluss og minus?! Men da skulle man vel helst også hatt en eller annen form for forrigling for å sikre mot kortslutning?

Sikkert flere løsninger på dette, og min kobling med fire standardreleer er sikkert ikke det smarteste. Men litt av greia var at det handlet om å lage en løsning med det jeg hadde av materiell i rotekassa i garasjen. Kortslutning var uansett ikke noe tema, for dreieretningene skulle opereres med en vippebryter. Strømmen måtte altså nødvendigvis brytes i den ene retningen før den ble spenningssatt i den andre. 

 

Men på det tidspunktet var jeg altså ikke klar nok i hodet til å tenke på at jeg faktisk hadde et ekstra rele til en teinehaler liggende i garasjen av den typen @HiWard og @eivindch linker til. Har faktisk også et originalt og nesten nytt Lewmar rele liggende fra jeg byttet vinsj i sommer... 

 

Så @Lazyjack, for din del som skal koble opp en ankervinsj, så er selvsagt et rele som er laget for dette den beste løsningen for deg  

[Arne2]

1 hour ago, Hulda said:

Jeg tror dette er den greieste måten å løse problemet på. 

 

Ja, dette ser ut til å være noe av det som jeg forsøkte å forklare over som ett av elternativene, men jeg ante jo ikke om dette kunne kjøpes ferdig eller ikke, så der fikk jeg lært noe nytt. Hvis jeg tolker det rett så fungerer dette likt med dette "releet" eller "sammenbygde dreieretningsvenderen" i fra Ali Express, som på fotografiet.

 

Her er prinsippet at man egentlig har 4 stk kontakter bygd inn en en "kasse" og styrt av to forskjellige trekkspoler. Når man bygger sammen tingene på denne måten, så blir det umulig å velge høyredrift og venstredrift samtidig, slik at det blir til en kortslutning. Man kan si at man har en "mekanisk forrgling". Det finnes bare en felles bevegelig del eller "anker" og den kan ikke slå begge veier samtidig. 

 

Gitt forusetning at dette er likt, så er det da pluss og minus hovedstrøm oppe, og så videre ut til motor, med valgbar dreieretning.

 

De 3 mindre tilkoblingene lenger ned styrer to forskjellige med elektromagneter som så trekker den bevegelige delen, ankeret i retning høyredrift og venstredrift.

 

Ser det rett ut? (Ser ikke tilkobling no 4, på toppen, på ditt foto, men går ut i fra at den er der?

 

 

[Hulda]

Nesten, det er felles pluss både på styre- og sterkstrøm. Så det går tre ledninger opp til winchen. Reléet fungerer etter 'dumphuskeprinsippet', derav umulig å kortslutte.

 

Derfor sitter sikringen på plussleder og ikke på minus sterkstrøm.

[Komodo]

Arne2 skrev 25 minutter siden:

Ser det rett ut? (Ser ikke tilkobling no 4, på toppen, på ditt foto, men går ut i fra at den er der?

Det er ikke alle disse releene som har fire hovedstrømsterminaler, min fra Quick har bare tre. 

 

[Jens_P]

Typisk tegning på vinsj-rele. Idiotsikker patent. Kontakt kun på et kontaktnett av gangen på hver spole.

 

[Lazyjack]

Mye nyttig info her.

Ett spørsmål: Min vinsj har bare to kabler, dreieretning endres ved å polvende.

 

[Lars H.]

Her et skjema for min urgamle ankervinsj med 2 reléer og hvordan den kobler i opp - av -ned. Her finner en igjen tegningen på bildet ovenfor med 2 relér, hvert med en åpen og en lukket kontakt.

 

[subwoofer]

Det var eksakt det arrangementet jeg hadde i tankene. 

[Chilli Solbris]

Lazyjack skrev 44 minutter siden:

Mye nyttig info her.

Ett spørsmål: Min vinsj har bare to kabler, dreieretning endres ved å polvende.

 

Og jeg kan skaffe rele for 2-polet vinsj. Koster ikke allverden. 

[Fantino]

Lazyjack skrev 1 time siden:

Mye nyttig info her.

Ett spørsmål: Min vinsj har bare to kabler, dreieretning endres ved å polvende.

 

Da trenger du vel noe slikt:

 

I just found this on AliExpress: US $64.88 | 12V 24V universal winch electromagnetic relay contactor winch rocker switch thumb 250A combination kit For ATV/UTV 4WD Winches
https://a.aliexpress.com/_EuCESD0

[Lars H.]

Ja den ALI-greien så jo grei og billig ut om man kun har to ledere inn på vinsjen, 650 kroner. Skulle jeg kjøpt den, som ikke har handlet hos ALI før, ville jeg fått en velkomst deal, 483 kroner rabatt og dermed en pris på 267kr!

[Fantino]

Lars H. skrev 4 minutter siden:

Ja den ALI-greien så jo grei og billig ut om man kun har to ledere inn på vinsjen, 650 kroner. Skulle jeg kjøpt den, som ikke har handlet hos ALI før, ville jeg fått en velkomst deal, 483 kroner rabatt og dermed en pris på 267kr!

Oops, jeg har handlet mye på Ali og søkte det opp i appen, fikk da denne prisen, inkl frakt. 25% mva kommer jo i tillegg. Men det er mange å velge i rundt 20 USD, finner også 500A om det skulle være nødvendig/en ønsker å overdimensjonere litt.