Hvordan montere kartplotter/ekkolodd

[Gurba]

Kjenner på meg at jeg har dreti i postkassa.. Tror du jeg få dybde anvinsning i det hele tatt ?? .. Pusset skroget glatt, 1mm sika i mellom..

Men det er typpisk meg.. må skje med engang og greier ikke å vente.

Anders

Redigert 20.April.2009 av Anders Haaby (see edit history)

[BMP]

Du får sikert dybder ned til ca det halve av hva du ville fåt med utvendig montering.

[Mulligan]

Dybdeanvisning får du.

Kanskje ned til 80-90 m.

Men loddet ditt er ikke lenger et presisjonsinstrument.

Du har redusert kapasiteten på det med 70-80%.

[Gurba]

Nå ble jeg veldig glad igjen... der jeg vil bruke det er i trange sund og grunne omeråder med dybder i fra 10-15 meter til 2-3 meter... Og da er jeg fornøyd... inni skjebergkilen og rundt singløya er det som regel ikke mer..

[Helge]

Jeg har aldri hatt en kartplotter eller ekkolodd i noen av de mindre båtene jeg har hatt.

Nå tenker jeg å kjøpe en kombi kartplotter/ekkolodd til min nye Askeladden 645 Beetle ,

Noe jeg synes er veldig greit, er plottere og ekkolodd hvor instrumentet kan felles inn. Min Navman plotter har også holderen til kartbrikken på baksiden. Montert ute vil det si at kartbrikken er inne i båten. Dermed trenger jeg verken fjerne plotteren eller kartbrikken når jeg forlater båten.

I kalesjebåter (daycruisere, snekker etc) foretrekker jeg kartplottere/ekkolodd med hurtigfeste der alle kabler kobles til ("automatisk") når plotteren klikker ned på plass i hurtigfestet. Jeg har selv bevisst valgt slike plottere i to båter og har nettopp kjøpt dette også til den tredje båten, men ikke montert enda. Jeg synes det er absolutt tryggest når man forlater båten og med et enkelt håndgrep løfter opp kartplotteren og tar den med seg. Med kartbrikken i kartplotteren (og ikke noen ekstern kartbrikkeholder) er dette meget lettvindt.

[2nd Trikker'n]

Tror jeg må henlede kunnskapsministerens oppmerksomhet på at det er alt for lite kjennskap til hydroakustikk.

 

Jeg sier at utsignalet er sterkt nok, fordi du får både 2 og 3 "dobbeltekko" med svingeren gjennom skroget og flat skutebunn.

 

Ved innvendig montering er det laboratoriemessig riktig å si at skroget blir svingeren, men det er lettere å forklare det med at signalet blir dempet - og kanskje lettere å forstå.

 

Jeg tør nesten garantere Anders at han får bunn ned til 50 m. Men da må han ikke bare sette den der han synes at den er minst i veien. (søk med pose med vann.)

[MT.]

Har Furuno LS4100 med innvendig svinger. Lodder dybder ned til 480 meter, og ser fisk ved 320 meter. Altså omtrent dobbelt så dypt som jeg har snøre til... Ler like godt hver gang ekspertene dømmer innvendig montasje nord og ned.

 

Legger til at denne svingeren er montert i rør fylt med hydraulikkolje, altså ikke sika eller annet søl mellom svinger og skrog. Men jeg hadde tidligere et Lowrance lodd der svinger for utvendig montasje ble montert inni båten med to-komponent epoxy fra Biltema. Effektreduksjonen med å flytte denne svingeren fra utside til inni skroget var ca 10-12% på våren, med ren svinger. På slutten av sesongen var effekten dårligere med utvendig svinger, grunnet groe.

 

Basert på mine egne erfaringer har jeg ingen motforestillinger mot å anbefale innvendig montert svinger.

[Mulligan]

 

Ler du ennå?

Hvor mye større effekt må du ha for å oppnå dette?

[MT.]

Jepp, jeg ler like godt.

 

Jeg har aldri, og kommer aldri, til å ha behov for å vite om det er 480 eller 2400 meter dypt der jeg ferdes. Da er det viktigere at svingeren ikke gror ned og bremser fart samt trekker ekstra diesel.

 

Redigert 20.April.2009 av ModeraTore (see edit history)

[Gurba]

Jeg satt den der jeg så ikke det var klina på ekstra matter og annen forsterkning... Måtte 1,5-2 meter fremover i båten i fra hekken før jeg fant egnet sted. Båten ble tynnere i skroget 30-40 cm innenfor vannlinja, der var den også rettest. Driver og laster inn bilder i fra dagens arbeider nå så det kommer et bilde... Sa kan dere diskutere slåss og lage skikkelig blodbad

 

Men hadde jeg vært "normal" skulle jeg ventet til i dag, men desverre sånn er ikke jeg bygd.. Om ikke jeg hadde hatt sika så hadde det blitt patentbånd og gjenomgående skruer... må bli ferdig med engang... Men etterkloksapen lenge leve.

[abbor]

Siden dere har like ekkolodd og sannsynligvis samme svingerelement er dette en interesant sammenligning. Hvis dette er absolutt max dybde for begge kombinasjoner, kan det tyde på at dempningen i skroget de andre overgangene til ModeraTore er ca 8dB. Infoen kommer fra noen kurver fra Airmar jeg har liggende. Det som er litt uheldig med innvendig svinger er at dempingen er ulineær, altså frekvensavhengig.

[Mulligan]

Nei, dette er ikke maks. Jeg vet ikke hva det er, men jeg har gått til 750 m.

Saken er at den slutter å digitalisere rundt 650 m.

Innvendig svinger er helt OK dersom man skal ha et instrument for å unngå å gå på grunn, men til alt annet er det helt ubrukelig. Man vet ikke helt hvilken vei den peker og dette varierer fra installasjon til installasjon.

Man skal også ha i bakhodet at dempingen på signalet er sfærisk. Dempningen øker med kvadratet på avstanden. Forskjellen på 480 m. og 750 m. er derfor enorm.

Men som sagt, presisjonen er like viktig som den totale rekkevidden.

Den beste installasjonen av en svinger er i enden av et stykke masteprofil over siden, men det er jo rimelig upraktisk.

[MT.]

Innvendig svinger er helt OK dersom man skal ha et instrument for å unngå å gå på grunn, men til alt annet er det helt ubrukelig. Man vet ikke helt hvilken vei den peker og dette varierer fra installasjon til installasjon.

 

Jeg presiserer nok en gang at jeg siterer en kar med et seksuelt forhold til ekkolodd. For oss vanlige dødelige er innvendig svinger mer enn godt nok.

 

Mon tro om Mulligans svinger, akterspeil og båt er gyrokompensert, eller om den har det til felles med andre båter at den duver i bølgene? Om båten stiller seg 8 grader skjevt på overflaten, utgjør dette at du måler 70 meter til side for båten på 500 meters dyp. Og hva som befinner seg der, har ikke jeg behov for å vite.

 

Men det er jeg HELT sikker på at enkelte andre har...

 

[Mulligan]

Om båten stiller seg 8 grader skjevt på overflaten, utgjør dette at du måler 70 meter til side for båten på 500 meters dyp.

 

Ja, dersom jeg hadde hatt en svinger med 0 i åpningsvinkel.

Det har jeg ikke.

[MT.]

dersom jeg hadde hatt en svinger med 0 i åpningsvinkel.

Det har jeg ikke.

 

OK.

 

Så det du sier er at da er ikke installasjonsvinkelen så farlig likevel, da?

 

Redigert 21.April.2009 av ModeraTore (see edit history)

[VannTro]

Skal man montere invendig svinger i fugemasse så er det en grunn til at det anbefales klar silikon. Man ser om det er luftbobbler i massen ! En annen sak er at Sika(polyurethan), kan utvikkle luftbobbler under herding. Skjer ikke ofte men faren er til stede.

[Mulligan]

Og en tredje sak er at Sikaflex er særdeles godt egnet til å dempe lyd.

[abbor]

Lowrance/Eagle anbefaler sakteherdende epoxy for innvendig montasje av 200kHz svingeren, de anbefaler ikke 50/2000kHz svingeren for innvendig montasje. Sakteherdende for at luftboblene skal gå ut før det herder. Dette er en helt grei montasje av svingeren til et 1000-2000 kroners lodd hvis skroget av massivt under svingeren. Dette testes ved å legge svingeren på en pose vann for å teste lokasjonen.

 

Vil ikke anbefale denne montasjen for seriøst sportsfiske, de med planende båter bør ta en kikk på B60 og B164 svingerene, etter min menig det beste valget for slike båter.

[Gurba]

Etter å ha passert 50 timer på ekkoloddet så fungerer det helt greit til mitt bruk. Viser dybder opp til 150 meter før det kutter ut.

 

Med svinger montert innv i sikaflex. ( Feilmontert. Ikke gjør sånn )

[Mulligan]

Ja jeg skjønner du ikke har rare kravet til loddet. Men det er mange som ikke har det.

Men du bør ha i bakhodet at for for å gå til det dobble, 300 m, trenger du seksten ganger mer energi ned i sjøen.

Mitt billige lodd går til 750 m. Da ser du hvor elendig det er med Sikaflex.

Jeg kan seile langsetter et garn. Selvsagt ser jeg om det er fisk i garnet. Jeg ser garnet også.