Skade på kjølen ifm sjøsetting fra henger(?) lappe med glassfiber?

[knetrom]

I går var båten tung som et uvær å få opp igjen på hengeren etter dagens tur, og det rant godt med vann fra den. På kjølen fant jeg en skade, se bilder under. Jeg har ikke kjørt på noe skjær eller lignende, men båten har blitt tatt opp og ned på henger flere ganger i det siste og den har blitt lagt til på steinstrender. Jeg har bare eid båten i noen uker.

 

Skaden er ca 3-5 cm bred og kanskje 30-40 cm lang. Det er sprekker i skaden, men de går ikke gjennom hele skroget, se under igjen. Filmen viser bedre enn jeg trodde hvordan sprekkene ser ut. Det drypper fortsatt fra såret, snart 24 timer etter at båten kom på land. Jeg tok også ut proppen helt akter for å hjelpe til med å tømme båten for vann. Vannet lukter ikke og det smaker svakt av salt.

 

Her er noen bilder for å illustrere, samt en film på 40 sekunder:

 

 

 

De to neste bildene skulle vise at det buler litt inn i området rundt såret, og det mener jeg at var sånn fra før. Gammel skade med tilhørende svekkelse i skroget? Er ikke lett å se, men det gikk kanskje inn 2-3 cm i et område på kanskje 20cm i diameter. Husker ikke nøyaktige tall her, så det er klart:

 

 

 

Her har jeg presset fingeren så langt inn jeg klarer i den største sprekken, altså er de ikke så dype men litt vide på det verste:

 

 

 

 

Her ligger det en vanlig tube med silikon for å vise hvor stort såret er:

 

 

 

 

FILMEN:

 

 

Det jeg lurer på er om jeg kan pusse rent et stort område rundt riften, minst 20-30cm eller mer fra såret i hver retning, og lappe med 5-6 lag glassfiber i økende størrelse? Har lest en del etter jeg oppdaget hullet (som jeg vet 100% sikkert at ikke var der da jeg hentet båten i går, men det kan ha kommet da jeg la den ut), og jeg ser at ved sprekker er det flere som anbefaler å kutte vekk og lappe fra innsiden. Er det nødvendig på en sprekk av den typen jeg viser? Jeg vil nødig at den skal utvide seg pga dårlig arbeid, men jeg har ingen erfaring med glassfiber og er redd for å ødelegge mer enn jeg ordner. Foreløpig står båten og renner av seg, skal bort senere og heise den litt opp i baugen for å se om det renner mer ut proppen helt akter da.

 

Jeg lurer også på om måten sprekken har kommet på egentlig nysmurt skrog viser at det både er en gammel skade som er tettet med epoksy eller lignende, og at bunnsmøringen selger gjorde var noe drittarbeid, se bildene av hvor mye som har falt av siden 16. mai mens båten for det meste har vært på land. Så jeg tar nok opp igjen bunnsmøringen også, det har jeg heller aldri prøvd før. Og jeg tror jeg må legge på en metallist langs kjølen, er det lurt å bruke en som er ganske bred for å fordele krefter litt ved sjøsetting og når jeg legger i land på "strender"?

 

Slik ser båten ut, 1973 Nordkapp 16 fot

 

Redigert 6.Juni.2010 av knetrom (see edit history)

[roaldbj]

Mange har opplevd denne problemstillingen.

 

Kjølen er stort sett grovd bygd på de fleste plastbåter.

 

Min vurdering - som ikke er falig - er at det vil fungere godt å pusse godt ned på skadestedet, deretter avfette godt og så legge på to-komponent sparkel.

Deretter pusses to-komponent sparkelet og primer påføres.

Til slutt påføres bunnstoff.

Dette har fungert godt for meg - men det er sikkert mange kritiske røster.

[Blue_Dragon]

Primer er viktig (for og hindre vanninntrengning) og prøv og få det så tørt som mulig først.

[Daffy]

Dette har fungert godt for meg - men det er sikkert mange kritiske røster.

Høres ut til å være en grei oppskrift det.

Jeg har hele tiden sverget til å bruke epoksysparkel under vannlinjen.

Men nå i det siste er det jo slik at du må ha primer på yttersiden av den også.

Da ser ikke jeg poenget med å bruke noe annet enn gelcoatsparkel også under vannlinjen.

Da er det selvfølgelig veldig viktig å bruke primer over...

[knetrom]

Puh, ble kjempelettet over å høre dette Da skal båten få tørke og deretter blir det sparkling.

 

Noen tanker om å legge til en metallist langs kjølen for å unngå lignende i framtiden? F.eks hva jeg bør tette skruehullene med (går ut i fra at den må skrus)?

[Daffy]

det har jeg akkurat svart på i en annen tråd her også

Jeg ville forsøkt å lime denne med Sikaflex, Tec7 eller lignende lim.

Polyurethanelim er det det det er?

 

Skruer under vannlinjen har jeg lite sans for og bør unngås så langt det er mulig...

[Suzumar]

Synes å huske at jeg har sett slike ferdige beslag med lim som bare skal være å klistre på. Ikke av metall riktig nok, men plast. Gjør sikkert samme nytten. Så vidt jeg og husker kunne de kjøpes i ulike lengder. Sjekk Finn.

[CapD]

Her selger de en i plast. Jeg har ingen erfaring med den, men mener å ha lest noe om den her på BP

[Halco29fb]

jeg tror du vil bli overrasket når du begynner å slipe på denne skaden, du må uansett slipe til du finner rent uskadet og tørr glassfiber.

Du vil nok se at det da ikke er så mye tykkelse igjen på skroget før du sliper igjennom.

Jeg ville uten tvil bygget denne skaden opp med polyester og duk.

Mitt råd er å slipe ned, klipp så færdig glassfiberduk i ca rett lengde og bredde for å fylle såret, 3 - 4 lag i slengen er passe.

Tipper du da må støpe i 3 eller 4 omganger, vask med aceton før og mellom støpinger og slip ned mellom hver støping.

 

Husk at du har skaden på en utsatt plass om du bruker båthenger og drar båten opp på land, selv om du monterer plastlist vil sparkel sitte mye dårligere enn om du reparerer skaden med polyester og duk.

[Ingar]

Det er sprekker i skaden, men de går ikke gjennom hele skroget, se under igjen.

Det drypper fortsatt fra såret, snart 24 timer etter at båten kom på land.

Hvis det drypper etter ett døgn er sprekken gjennomgående og det står vann på innsiden. Skal du få det tørt må du få drenert ut dette vannet. Også viktig å spyle skikkelig slik at du får bort saltet da dette binder vann.

Det må være fullstendig tørt før du begynner å reparere. Iom at sprekken er gjennomgående må skaden repareres med glassfibermatter og polyester, bare sparkel blir ikke sterkt nok.

[GlennIversen]

Denne skaden er ikke så uvanlig, tror jeg.

Var borti samme skaden på min tidligere båt, men skaden var større enn hva jeg kunne se med det blotte øye i første omgang.

 

Etter å ha skrapet bort masse løse flak og pusset ned alt, viste det seg at det var nesten en meter med sprekkdannelse i kjølen og på det værste var sprekken nesten 15cm bred.

 

Jeg tørket båten med byggtørke i noen dager, før lappingen startet, men jeg kappet til noen biter vannfast kryssfiner og laget en limtredragen som jeg limte fast inni båten som en forsterkning av kjølen før jeg begynte å kle inn kjølen med 4-5 ganger 4 lag glassfiber i kjølen.

Primer var en selvfølge og til slutt ble det lakkert og stoffet.

 

 

Båten går på sjøen fortsatt etter 6 år siden jeg fikset dette og skal være tørr i følge nye eieren.

[knetrom]

Hvis det drypper etter ett døgn er sprekken gjennomgående og det står vann på innsiden.

Så vannet kan ikke trekke gjennom selv om sprekken ikke er gjennomgående?

 

Må jeg lappe fra innsiden?

 

jeg kappet til noen biter vannfast kryssfiner og laget en limtredragen som jeg limte fast inni båten som en forsterkning av kjølen før jeg begynte å kle inn kjølen med 4-5 ganger 4 lag glassfiber i kjølen.

Så kryssfineren står i båten fortsatt? Hvordan hindret du at den deler seg? Du tettet fra utsiden?

OK, først nå la jeg merke til ordet "vannfast"..

Redigert 7.Juni.2010 av knetrom (see edit history)

[Ingar]

Ut fra filmen og din beskrivelse er det ingen tvil om at sprekken er gjennomgående og at det befinner seg vann på innsiden. Selv om du har tatt ut bunnbluggen kan det stå vann som hindres i å renne ut av skott/stringere inne i dobbeltbunnen.

Forsøk å heve baugen så mye som mulig.

Du kan reparere det kun fra utsiden.

 

Dette ser ut som en skade forårsaket av et brutalt møte med fast grunn, du må fjerne gelcoaten i området rundt for å sjekke om større deler av laminatet er knust.

[knetrom]

Har prøvd å heve hengeren med nesehjulet og kjøre bakhjulene nedi noen hull, men det hjalp ikke på avrenningen. Skal finne en egnet bakke å stille hengeren i senere, håper det hjelper. Jeg tror båten har møtt bunnen hardt tidligere, og kanskje blitt reparert dårlig, for jeg vet at jeg ikke har tatt nedi hardere enn en båt bør tåle, altså ikke spesielt hardt og bunnen har ikke vært av solid stein.

 

Takker for bra svar så langt :)

[Ingar]

Jeg tror båten har møtt bunnen hardt tidligere, og kanskje blitt reparert dårlig

Tanken slo meg også. Hvis det har blitt amatørmessig reparert, f.eks. sparklet på fuktig laminat, kan 'lappen' dette av omtrent av seg selv.

[KenBjork]

Er heller ikke tvil om her har jeg villet skylt godt med ferskvann og tørket.

Og slipt ned og godt utom skadestedet og plastet opp igjen.

[knetrom]

Jeg er litt usikker på om jeg kommer til for å spyle andre veier enn inn bunnpluggen, vil dette holde i så fall? Fylle opp båten med vann igjen og la det renne av seg, gjerne et par ganger?

 

Angående den kjøllisten av plastikk, er det ikke nødvendig å ha en som går helt bak? Keelguard er under 2 meter lang og vil stoppe langt foran på båten.

[Ingar]

Å montere kjøl-list når du ikke kommer til fra innsiden er ikke å anbefale. Du vil da måtte feste den med karosseriskruer og er nærmest garantert lekkasje.

Det er jo ikke vanlig å gå på grunn, derfor har heller ingen større båter kjøllist. Dette er for joller som man trekker opp på land.

 

Dvs, det finnes unntak. Mons lagde en ubegripelig solid u-formet kjøllist av 10mm syrefast stål på den gamle båten til dykkerklubben. Men selv den ble solid deformert ved grunnberøring...

 

Fylle opp båten med vann igjen og la det renne av seg, gjerne et par ganger?

Selv om du spyler med vann innvendig vil det likevel ikke tørke siden det jo er et tilnærmet lukket rom. Sannsynligvis med mye kryssfinér som er gjennomtrukket av vann.

Kan bli en utfordring å få dette tørt innen rimelig tid. Jeg ville sjekket mulighetene for å komme til fra innsiden. Går det an å montere en vanntett luke over skadestedet? Det vil også være en stor fordel da du vil ha mulighet for å sjekke at det ikke kommer inn vann mens båten ligger på vannet.

[knetrom]

Det skal gå veldig bra å montere en luke, forutsatt at den får plass nedi det lille rommet jeg har under dekk. Bare jeg klarer å kutte vekk bunnen i rommet og montere luken skikkelig. Men først tenker jeg å pusse og se om sprekken er større enn den ser ut til, slik GlennIversen opplevde, og hvis hullet blir enormt kan jeg vel benytte det som lufting mens det tørker.

[Bitteliten]

Her selger de en i plast. Jeg har ingen erfaring med den, men mener å ha lest noe om den her på BP

Jeg har en slik liggende. Hadde tenkt å sette den på jolla - men så ble det ny jolle - og her har skroget en form som ikke helt passer med å få limt på noe slikt som en keel guard. Jeg kan godt selge den for en billig penge. Den jeg har er 90 cm lang

[knetrom]

I følge fritids.no skal min båt ha en som er ca dobbelt så lang som din, Bitteliten.

 

Nå har jeg lagt en slagplan her, håper den passer for dere for dere er involvert:

Jeg pusser ned området rundt skaden i morgen og ser etter flere sprekker. Første spørsmål: Hva skal jeg pusse med? Blir enten manuelt pussepapir og/eller vinkelsliper med pusseskive. Hvor grovt papir i så fall? Eller skal jeg bruke noe helt annet jeg overser?

 

Når omfanget er avgjort, spør jeg sikkert dere om veien videre. Takker på forhånd ;)

 

Edit, er dette den rette typen luke, Ingar? http://www.marineshop.no/CBC.aspx?q=c:100476;s:2

Redigert 7.Juni.2010 av knetrom (see edit history)

[Bitteliten]

jeg hadde brukt maskin for å slipe. Vinkelsliper funker sikkert også - personlig synes jeg de har en tendend til å ta litt for mye - men jeg har ikke prøvd på slikt som du holder på med. Men er du forsiktig kan det nok fungere. Å pusse for hånd tror jeg fort tar "et kvarter av fjorten dager"

Redigert 7.Juni.2010 av Bitteliten (see edit history)

[knetrom]

Har ikke tilgang til maskin dessverre. Hvor grovt papir bør jeg bruke? Er klar over at vinkelsliper lett tar litt mye, håper det hjelper meg å begrense meg..

[Bitteliten]

Så lenge formålet er å fjerne materiale for å se om det er skader kan du jo også bruke en rasp. så grovt papri som mulig så lenge du senere skal ha på sparkel/glassfiber.

[Ingar]

Denne er det eneste jeg bruker på sånne jobber. Er formstabil (ift gummirondell og papir) og man kan slipe presist samtidig som den etterlater en grov overflate som gir optimalt feste for nytt laminat. Ideell til den jobben du skal gjøre nå, å fjerne all gelcoat i området rundt sprekken.

Og så varer den 'evig'.