NMEA trøbbel ombord ?

[GeirT]

De av oss båtfolk som elsker elektroniske dippedutter, får et stadig økende antall som skal koples sammen.

Plotter, GPS, vindmålere, dybdemålere, autopilot, VHF, AIS, Navtex PC osv.

 

Jeg har gjort diverse erfaringer med NMEA signaler ombord.

Problemer som relaterer seg til forskjellige data-hastigheter (4800/38.400) og tilkoplingsmåte (RS-422/RS232).

 

I tillegg kommer nivå-problemer når for mange lyttere skal tilkoples ett signal. f.eks. GPS signal som skal koples til plotter, VHF, Navtex, AIS og PC.

 

Resultatet er at enkelte instrumenter har blitt utelatt fra NMEA nettverket ombord.

 

Jeg fant igår en billig og grei multiplekser/splitter - som koster snaue tusenlappen som vil ordne opp i alle nivå og format problemene mine.

Alle instrumentene vil nå være inne i NMEA nettet og kan leses av på PC eller plotter.

 

Fant det Her

 

 

Geir

[roaldbj]

Har du bestilt den - gikk i så fall bestillingen greit?

Hvilket PC-program bruker du for å lese NMEA setningene. Jeg bruker bare hyperterminalen, men det må sikkert finnes mange fine enkle programmer for å lese NMEA setninger. Jeg har tenkt til sommeren å forsøke å lagre endel NMEA setninger for å analysere dem i etterkant.

[MB Keila]

Jeg fant igår en billig og grei multiplekser/splitter - som koster snaue tusenlappen som vil ordne opp i alle nivå og format problemene mine.

Alle instrumentene vil nå være inne i NMEA nettet og kan leses av på PC eller plotter.

Takk for tipset, GeirT. Men holder det med 2 innganger?

 

Hvilket PC-program bruker du for å lese NMEA setningene.

For å teste GPS har jeg brukt et lite program som heter GPSDiag.

Det viser satellittstatus, NMEA setninger og noen verdier i klartekst (pos., fart, høyde, antall sat. osv). Mulighet for logging til tekstfil. Jeg har ikke prøvd det på andre enheter enn GPS, men slik jeg ser det så skal vel alle setninger kunne leses og logges.

Som radioamatør driver jeg på med noe som heter APRS. Det er i praksis det samme som AIS. Har laget forskjellig utstyr i forbindelse med dette, og har da vært borti forskjellige programmer som gjør det du etterspør. Så det finnes.

[Mulligan]

Jeg så dette for endel år siden etter å ha knekt utgangen på en Shipmate GPS etter å ha jordet den ene lederen på RS422 utgangen.

Nå er jeg ganske konsekvent med dette. RS422 utstyr blir alltid isolert med optokobler.

Jeg kobler aldri to RS232 innganger sammen. Bruker splitter.

Alt jeg har av slikt kommer fra Marin Elektronik AB.

[NOR_Gandsfjord]

Jeg lurer på når NMEA skal standardiseres på USB? Mye enklere å koble sammen via hub (USB hub'er får man jo slengt etter seg på enhver IT messe), og enklere å finne en PC som kan ta imot signalet.

 

Har ikke (giddet å) lest NMEA 2000 spec'en ennå. Står det noe om USB der, eller er det noen som vet noe?

[Mulligan]

Tror jeg ikke du får se Surprise.

Det vi ser mer og mer av er industritype nettverk slik som CAN-buss.

Og mer og mer av at merke A virker ikke mot merke B eller mot PC.

[GeirT]

Har du bestilt den - gikk i så fall bestillingen greit?

Hvilket PC-program bruker du for å lese NMEA setningene. Jeg bruker bare hyperterminalen, men det må sikkert finnes mange fine enkle programmer for å lese NMEA setninger. Jeg har tenkt til sommeren å forsøke å lagre endel NMEA setninger for å analysere dem i etterkant.

Kommer muligens om en ukes tid.

Jeg bruker hyperterminal for å sjekke hvilke setninger som mottas.

Men bruker ellers et standard kartprogram på PC som også viser HDG (fra kompass) og SPD (fra logg).

 

Det finnes flere NMEA simulerings programmer å finne på nettet.

Har også sett programmer som har diverse NMEA displayer som viser alt mulig inkl. dybde, vind og autopilot data.

 

Geir

[roaldbj]

Håper at du meddeler erfaringer med den nye NMEA enheten din. Det skulle forøvrig vært interessant å få anskaffet en "black box" som jeg kunne koble til en slik NMEA enhet og fungere som en leser av all NMEA aktivitet ombord. Ønsket er at jeg deretter kunne ta med meg "black boxen" og nedlaste informasjonen til en PC og analysere videre med programvare. Jeg tenker her primært på posisjon, kurs, fart og dybde. Videre å kunne koble denne informasjonen opp mot elektronisk kart. Jeg har forsøkt mange slike systemer opp gjennom årene, og det fungerer selvfølgelig bra på den enkelte plotter hvor et track er registrert. Men når jeg noen år senere skal se på et gammelt track får jeg ikke vist dette på nyere plottere.

[MB Keila]

Noe ala en slik boks?

[roaldbj]

Takk for henvisningen. Ser nå at det finnes flere dataloggere på markedet som faktisk er egnet for direkte tilkobling til GPS. Bl.a. ser denne interessant ut: http://www.sparkfun.com/commerce/product_i...products_id=671 Er det noen som har erfaring med slike GPS dataloggere?

[GeirT]

Har du bestilt den - gikk i så fall bestillingen greit?

Nå har jeg fått boksen og har testet den litte granne. Den er helt innekapslet i sort hard-plast og har gode skruterminaler

for tilkopling av spenning og signal kabler. Koplet til 12VDC, GPS antenne til den ene inngangen og PC til RS-232 porten.

 

Boksen har 2 GPS innganger. Har du to GPS antenner/signaler, vil den ta fra port a så lenge der er signaler der og skifte til port b

om signalet på a forsvinner. Svitsjer tilbake om a dukker opp igjen.

 

GPS signalet sendes ut til 4 RS-422 porter, samt til en RS-232 port. Denne siste er bi-directional og kan brukes til å drive PC med kartprogram.

Et evt. autopilotsignal fra PC'en tilbake fra PC'en rutes via RS-232 porten gjennom boksen og ut på en egen Atutopilot utgang som RS-422 signal.

 

Tanken min er å lage til en bryter der jeg kan velge å hente autopilotsignal fra plotteren eller fra PC'en.

 

Jeg har plotter på rattpidestall som brukes til ruter/waypoints og styring av autopiloten. Skulle denne ta kvelden, vil det være enkelt å bytte til

å styre denne fra PC'en som står inne på kartbordet.

 

For å oppsummere. NM241A boksen er en fin liten boks, med mange funksjoner til en rimelig penge. Kom på rundt tusenlappen

med porto, moms og omkostninger fra Navkom i Tyskland.

 

Geir

 

PS

Bruker Visual GPS til å sjekke signal osv.

Redigert 19.Januar.2008 av GeirT (see edit history)

[VRT]

Nå har jeg fått boksen og har testet den litte granne. Den er helt innekapslet i sort hard-plast og har gode skruterminaler

for tilkopling av spenning og signal kabler. Koplet til 12VDC, GPS antenne til den ene inngangen og PC til RS-232 porten.

 

Boksen har 2 GPS innganger......

 

For å oppsummere. NM241A boksen er en fin liten boks, med mange funksjoner til en rimelig penge. Kom på rundt tusenlappen

med porto, moms og omkostninger fra Navkom i Tyskland.

 

Geir

 

PS

Bruker Visual GPS til å sjekke signal osv.

Er det ikke 2 NMEA innganger du mener? Da kan du vel egentlig bruke hva som helst av duppeditter som gir ut et NMEA signal.

Jeg har behov for en multiplexer hvor du kan kjøre inn NMEA signal fra ekkolodd og gps på hver sin inngang på multiplexeren for å kombinere disse to signaler inn til plotter som hos meg er PC basert.

 

Er det statuslamper som gir signal når NMEA protokollen sendes?

 

Og må denne ha ekstern strømforsyning? (12 volt)?

[Ojda]

Et spørsmål litt utenfor.

Har en Usb-GPS.

Når jeg kobler denne til via Usb port viser GPS programmet at signalene kommer fra comport 25.

Mange kartprogrammer og testprogrammer har ikke mulighet til og bruke comport med

nummer høyere en 8,10 osv. Er det mulig å rename en Usb port? Isåfall hvordan?

Redigert 20.Januar.2008 av Ojda (see edit history)

[Tempest]

Ja, du kan tilordne en annen Com port.

 

Kontrollpanel - System - Enhetsbehandling

 

Finn porten under Porter, høyreklikk pg velg Egenskaper.

 

Under Port Settings fanekortet kan du nå endre hvilken Comport den skal "late" som den er.

[Ojda]

Takk Tempest, da rulla`n igang :-)

[Ojda]

Tråkker til med et spørsmål til med det samme.

Har prøvet og koble min gpsmus sammen med programmet mapsource.

Den ønsker såvidt jeg kan skjønne bare og samarbeide med Garmin gpsèr.

Vet noen om det finnes en løsning på dette (gpsèn min heter bare G.MOUSE)

[GeirT]

Er det ikke 2 NMEA innganger du mener? Da kan du vel egentlig bruke hva som helst av duppeditter som gir ut et NMEA signal.

Jeg har behov for en multiplexer hvor du kan kjøre inn NMEA signal fra ekkolodd og gps på hver sin inngang på multiplexeren for å kombinere disse to signaler inn til plotter som hos meg er PC basert.

 

Er det statuslamper som gir signal når NMEA protokollen sendes?

 

Og må denne ha ekstern strømforsyning? (12 volt)?

Det jeg beskrev er en splitter.

 

Ja - hvilket som helst NMEA 0183 signal kan koples til. Det er statuslys (LED) på de 2 innkommende linjene, samt send/mottak på PC port.

Den må ha ekstern strømforsyning, 10-30Volt. Gir også 12V ut (begrenset strømstyrke).

 

Den du bør bruke for å "kople sammen" ekkolodd og GPS til samme port er denne multiplexeren.

Jeg mener det er den samme som beskrevet i denne PDF manualen

 

 

Geir

[Tempest]

Svar til Ojda:

 

Lenge siden eg prøvde Mapsource, men den gang da var det ett tips å bruke programmet Franson gpsgate for å få simulert en Garmin GPS. Mulig det finnes andre løsninger på dette nå?

Redigert 20.Januar.2008 av Tempest (see edit history)

[Ojda]

Ok takker.

Ser det er et betalingsprog.

Fant en eldre versjon av mapsource som ser ut til å fungere.

Har iallefall funnet min dest, prøver videre.

[tjaldur]

Foreløpig har mitt multiplex problem begrenset seg til å ta inn data fra AIS og fra GPS. På AIS-boksen er den en rs232 port for AIS-data ut. I tillegg er det en ekstra kabel (blå) for NMEA-data inn. AIS-boksen videresender dermed NMEA fra GPS til serie-porten (com1, 34800)

 

Kartprogrammet (Tiki) tar så imot derfra. Imidlertid viste det seg at jeg måtte først knytte GPSGate-programmet til COM1. Deretter lage to virtuelle com-porter, hhv. com3 og com4. I Tiki så ble AIS tilordnet com3 og GPS ble tilordnet com4. Det fungeree utmerket.

 

Neste skritt, som så er en teoretisk betraktning: Vil det ikke være mulig å fortsette på denne måten ved å knytte NMEA ut signalkabelen fra de ulike instrumenter til den samme NMEA-inn kabelen i AIS.boksen og så opprette en virtuell comport for hvert instrument i GPSGate,som så tilordnes det enkelte instrument i kartleserprogrammet? Noen som vet?

[GeirT]

Neste skritt, som så er en teoretisk betraktning: Vil det ikke være mulig å fortsette på denne måten ved å knytte NMEA ut signalkabelen fra de ulike instrumenter til den samme NMEA-inn kabelen i AIS.boksen og så opprette en virtuell comport for hvert instrument i GPSGate,som så tilordnes det enkelte instrument i kartleserprogrammet? Noen som vet?

Skal prøve å forklare dette på en down-to-earth måte... (hvis ikke dette blir enda verre da..)

 

Instrumenter som sender NMEA kalles TALKER, eller på godt norsk en "Taler".

NMEA-inn kabelen på AIS boksen din er en LISTENER, dvs. en lytter.

(En listener er gjerne også en PC eller kartplotter).

 

Dersom flere "Talere" prater i munnen på hverandre, blir det tull for lytteren.

Derfor må lytteren kun høre en taler om gangen.

 

Ett NMEA instrument har ikke hjerne, og du kan ikke appelere til normal folkeskikk og be det vente på tur med å prate.

Derfor spilles det de sier inn på bånd og blir avspillt forløpende - en etter en til lytteren.

Det er denne jobben en NMEA multiplekser gjør.

 

Altså, alle NMEA TALKERS koples til inngangene på en NMEA multiplexer og uttgangen fra denne koples til en NMEA LISTENER.

Noen multiplexere håndterer forskjellig hastighet inn og sender dem ut med lik hastighet.

Det finnes løsninger for de fleste kombinasjoner. Det er bare å kjøpe de rette boksene..

 

Geir

[tjaldur]

Skal prøve å forklare dette på en down-to-earth måte... (hvis ikke dette blir enda verre da..)

 

... Dersom flere "Talere" prater i munnen på hverandre, blir det tull for lytteren.

Derfor må lytteren kun høre en taler om gangen. ...

 

Geir

 

Kan med dette bekrefte at du har helt rett. Forsøkte å koble NMEA-ut fra ekkolodet sammen med NMEA-ut fra GPS, med den følge at at PC'en ikke kunne høre noen av dem.

 

Nå har jeg akkurat kjøpt en ny bærbar PC som, til min store forskrekkelse, ikke har serieport. Det er selvsagt litt at pinlig min fantasi ikke kunne ta høyde for at serieporten en vakker dag ville forsvinne. Så nå sitter jeg her med mitt Multi 3100 instrument for logg OG ekkolodd med en kabel som spruter fem ledninger. En av dem (hvit) skal sende NMEA-ut. Da slo det meg at denne kanskje kan kobles til en seriekontakt (hun) og så kobles sammen med en serie til USB overgang og så tas inn gjennom en USB-port? I så fall er spørsmålet: Hvilken pinne på seriekontakten skal NMEA-ut kobles til? Og hvilken pinne skal evt. sort(-12v) kobles til, da jeg antar signalet fra NMEA ut et eller annet sted på veien må sendes til (-12/referansespenning)?

[roaldbj]

Skal prøve å forklare dette på en down-to-earth måte... (hvis ikke dette blir enda verre da..)

En av de virkelig lettfattelige forklaringene. Bra GeirT.

[VRT]

Kan med dette bekrefte at du har helt rett. Forsøkte å koble NMEA-ut fra ekkolodet sammen med NMEA-ut fra GPS, med den følge at at PC'en ikke kunne høre noen av dem.

 

Nå har jeg akkurat kjøpt en ny bærbar PC som, til min store forskrekkelse, ikke har serieport. Det er selvsagt litt at pinlig min fantasi ikke kunne ta høyde for at serieporten en vakker dag ville forsvinne.

Da kjøper du deg et USB-SERIELL (USB-RS232) adapter.

Det finner du her!

Redigert 25.Januar.2008 av VRT (see edit history)

[tjaldur]

Takk til VRT for vennlig svar. En sånn en kjøpte jeg hos Clas O. i går. Og har allerede dratt frem vinkelsliperen for å vriste den ut av innpakningen som i hvert fall ikke lar seg åpne med besvergelser og nedkallinger av kjente og ukjente profeter.

 

Så nå har en en kabel fra mitt Multi 3100 instrument med 5 ledninger i. En av dem, sier manualen hårdnakket, er NMEA ut. I den andre hånden har jeg en seriekabel som jeg har klippet over og som også spruter ut diverse ledninger i alle regnbuens farger. Forhåpentligvis er hver enkelt av disse ledningene i sin tur koblet til en av de mulige 9 pinnene på serieporten. En av disse pinnene antar jeg er NMEA inn til PC. Så det jeg lurere på er hvilken av disse pinnene som er NMEA inn (sett fra PC) således at jeg på en eller annen måte kan knytte instrumentets NMEA ut til en serieports NMEA inn?