Strømsituasjonen ombord

[Festina Lente IV]

Etter å ha forsøkt flere av disse løsningene, kan det være interessant å finne ut hvordan andre holder styr på kjærring og ungers strømforbruk,   :nono:,  , eller dokumentasjon?  

[Festina Lente IV]

Jeg har etter mange år med amperemeter og voltmeter   anskaffet Batmeter.  Nøye utprøvet i sommer. Det er en ny verden . Du får super kontroll, og mannskapet tror deg faktisk  :nono: når metret forteller deg at deu har igjen 32 % av kapasiteten.  Har ikke hatt ett problem med strøm i sommer, ingen dyputladinger av batteriene.

 

Når det gjelder masseinnkjøp vet jeg at Lasse prøvde noe slikt i BMs båtplass i fjor, uten at det ga noe resultat.  De jeg fant ut sammen med andre var at den beste prisen fikk man hos ELFA i Oslo, så der kjøpte jeg.

 

Enkel montering, fantastisk i bruk.

[Brumle]

Har tenkt å kjøpe et slikt selv, er med på dette hvis det går å få til en fin pris

[rabben]

Elfa i Oslo gir som regel rabbatt hvis man kjøper over 5 eller 10 stk.

[Slagskibet]

Og hvor sånn cirka koster et sånt vidunder instrument?

Generellt,er det mye koblinger å gjøre eller kan det gjøres selv av en med 10 tommeltotter midt i handa?

[GeirKS]

Et slikt "vidunderinstrument" koster fra 1900,- kr og oppover.

 

Dette er en type (øverst):

http://www.waeco.se/elektronik/elekt3.html

 

Denne kan jeg skaffe for 2600,- kr inkl. 200A Shuntmotstand.

 

Battman kan skaffes for 1900,- kr inkl. shunt og bryter for å veksle mellom A/Ah/V.

 

(Fant ingen nettside for Battman)

 

Hva de koster i "vanlig handel" vet jeg ikke... Det er ikke sikkert at dette er et godt tilbud.

 

Det er ikke spesielt vanskelig å montere noen av disse, men man må i alle fall vite forskjell på + og -. Litt erfaring fra kobling av ledninger, kabelsko etc. er kjekt.

 

Og så må jo selve instrumentet plasseres et sted. Battmann passer i 52mm instrumentmoduler.

 

GeirKS

[Festina Lente IV]

Forsøk denne: http://www.elfa.se/no/

 

Gå inn på søkefunksjon, søk på batt-meter.  Voila.  

 

Meteret koster iht prislisten kr 2043,- pluss mva, men om man går inn og bestiller det koster det kr 1.930,- pluss mva, så hvem vet?  Jeg betalte i fjor kr 1.930,- pluss mva inkludert shunt, så det er sikkert den høyeste prisen som gjelder.  Blir det flere av dere kan man kanskje   om prisen?

 

Jeg tror ikke noen, selv med mange tommeltotter har stor problemer med å montere denne, da monteringsanvisningen er grei nok, må bare leses og forstås   før man begynner.

 

Som nevnt i et tidligere innlegg, er instrumentet svært bra, bare montering, programmering etter eget ønske, og dermed har man full kontroll på strømmen ombord  , selv om man ikke har peiling på strøm og spenning.

 

Lykke til folkens.  

[Festina Lente IV]

Vær klar over at Batman og Batt-meter har forskjellige data, selv om de i utgangspunktet ser like ut.  Sjekk tekniske data for å få dette verifisert.

[bliss X]

Det stemmer at jeg gjorde et forsøk på å få til et felles innkjøp av batt meter ifjor. Mitt mål var å skaffe instrumentet for kr 1.999, under forustetning av at flere gikk sammen om å kjøpe.

 

Skulle gjerne hatt et slikt instrument, men var (og er fortsatt)  ikke villig til å betale mer enn kr 1.999 for det.

 

Konklusjonen fra ifjor var at det ikke lot seg gjøre å skaffe instrumentet til den prisen.

[CAT]

Hei Lasse   jeg fulgte diskusjonen i fjor våres og var også interessert i noe under kr 2000. Dette ble mitt valg http://www.bogartengineering.com/  jeg kjøpte den i USA og 1 stk komplett med frakt og mva. levert Norge kom på 1815 NOK. Om ikke enheten er interessant kan den gode beskrivelsen som er tilgjenglig være av interesse.

[bliss X]

Hei CAT  

 

Dette så ikke så galt ut  

 

Hvilken erfaring har du fått med dette instrumentet så langt? Det så ut til å være en "vitenskap" å få alt justret inn riktig, men man får vel en del erfaring, når man har brukt det en stund?

[CAT]

Jeg monterte dette først i august slik at erfaringen er minimal og som du kommenterer plenty av instillinger.

Min tidligere erfaringer er vha. voltmeter for å konkludere med hvor mye jeg har "tappet". Dette med å sjekke tilstand med voltmeter begynte å bli en besettelse " 2 siffer etter komma osv." og ofte målinger .

Jeg konkluderte med å kjøpe dette instrumentet i våres å valget baserte seg ikke bare på pris.

Dessverre installerte jeg det ikke før på slutten av sessongen  :nono:.

Den obeservasjonen jeg foreløpig har gjort er at jeg sansynligvis kan tappe batteriene lenger ned enn jeg har gjort. Basis for denne konklusjon er observert utlading over et par dager og hvor utlading baserte seg på et normalt forbruk med måling av ah uttak og hvor oppladingen var kontrolert mht strøm og ah slik at jeg har et vist forhold til effektivt uttak og lading av ah. Min plassering av instrumentet er også valgt slik at det er lett å slå øyne bort på og dermed ha et forhold til uttak i fremtiden.

Voltmeteret har ikke vært fremme etter instalasjonen  

[rhea]

Hei CAT

Dette hørtes interessant ut. Jeg er en smule hysterisk på å ikke bruke mye strøm da jeg har såkalt tekstilkruser og aldri har hatt kjøleskap og div instrumenter før. Kunne vært artig å hørt litt mer fra deg om hvordan du har montert dette osv.

[Rolf]

rhea: ...da jeg har såkalt tekstilkruser....

 

Tekstilkruser?? Dette har jeg gått glipp av -kan du gimeg litt voksenopplæring? (hm,skulle vel ikke være seilbåt,vel?)

[rhea]

I America heter Odelco Batt-Meter; "Heart Interface Link 10 Electrical System Monitor"  og jeg har bestillt den på www.sailnet.com.   Her var prisen 215$ minus en rabatt på ca 20$.  Får sendt den til en adresse i USA  og får noen til å ta det med hjem. Da ble det penger spart. Så tar jeg vel en prat med CAT for å høre hvordan jeg skal få montert det mest mulig fornuftig.

[Festina Lente IV]

 Om du vil starte med å se på en monteringsanvisning, for å forberede deg, tror jeg du finner denne her.

 

http://www.xantrex.com/Products/Inst_Acc/l...k10/link10.html

 

Du har kjøpt et utrolig bra instrument, som du garantert blir fornøyd med.

[Ingar]

Et lite sidespor:

I vår havn har vi det slik at de som bruker varme på vinteren betaler etter forbruk.

Dette skjer ved at man må leie en strømmåler av standard "husmodell" montert på en svær finerplate med kontakter etc, har sikkert kostet en liten formue.

Men Elfa har denne:

http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/20/2021202.htm

[rhea]

---

Pirus:  Om du vil starte med å se på en monteringsanvisning, for å forberede deg, tror jeg du finner denne her.

 

Takk for den linken.  Ser i bruksanvisningen at shunten skal på negativ fra batteriet. Jeg har startbatteri og 2X110A forbruksbatteribank. Disse har felles jord, mens de har adskilt positiv. ( Med skillerele)  Går dette bra, eller må jeg skille på jorda til alle forbrukskilder. Jeg er jo bare interessert i å måle forbruksbanken?

 

Noe annet rart i instruksjonen var to ledninger med pluss fra batteri til instrumentet. Begge med hver sin sikring. Hvorfor ikke en ledning og en sikring?

 

Dette blir spennende for en amatør!

[Festina Lente IV]

---

rhea:

 

Jeg har startbatteri og 2X110A forbruksbatteribank. Disse har felles jord, mens de har adskilt positiv. ( Med skillerele)  Går dette bra, eller må jeg skille på jorda til alle forbrukskilder. Jeg er jo bare interessert i å måle forbruksbanken?

 

Noe annet rart i instruksjonen var to ledninger med pluss fra batteri til instrumentet. Begge med hver sin sikring. Hvorfor ikke en ledning og en sikring?

 

Dette blir spennende for en amatør!

---

 

For å ta det siste først, det er altid spennende å jobbe med spenning.... :lol: .

 

Det er litt avhengig av hvordan forbrukskretsene er koblet til batteribanken...  Ombord i FLIII var det felles jord, samtidig med at både forbrukskretsene og startkretsene var kontrollert av en topolet bryter (hovedbrytere) hver, slik at både jord (minus) og pluss ble brutt når hovedbryteren ble skrudd av.  Slik er det forsåvidt enda.  Det gjorde det hele enkelt når det gjaldt å koble Battmeter.  

 

Batteribankene er koblet sammen, og jord er lagt til motor (felles jord).  Forbruksbelastningen (minus/jord)er tatt via en leder, (mye kobber) til en "plint" hvor den fordeles ut til forbrukerene, det samme er gjort med pluss. Det var da bare å montere inn shunten mellom minuspolen på forbruksbanken og den negative forbruksplinten. Det er fortsatt felles jord, via minus på forbruksbanken, minus på startbanken og til gods på motorene.  Når du bruker strøm fra startbanken vil da strømmen gå fra startbanken, gjennom belastningen på startsiden (startermotor, baugtruster etc) og via gods til startbanken.  Som man kan se av dette er det viktig at jordforbindelsen til forbruksforbrukere går til den negative forbruksplinten og ikke til gods på motoren.  Forbrukerene vil virke like godt hva man enn gjør, men du får kun målt forbruket om velger det første alternativet.  

 

Det du må gjøre er først å finne ut hvordan tingene er koblet ombord hos deg  .  Antagelig er alle forbrukerene koblet til minus på forbruksbatteriene, slik at du kan samle alle disse i et punkt, og deretter koble dem via shunten til minuspolen .  Er det ikke slik, har du en oppryddingsjobb foran deg om allt skal virke perfekt  .  Jeg koblet Batt-Meter direkte til batteriene, slik at jeg kan sjekke uten å sette på hovedbryterene.  Da får jeg også sjekket at ingen forbrukere trekker strøm utenom hovedbryteren  .

 

Når det gjelder de to ledningene med sikring syntes jeg også dette var litt pussig, men etter nærmere ettertanke...

Her er det snakk om kontinuerlige målinger av bitte små spenningsvariasjoner som skal gi deg et riktig bilde av hvordan batterienes tilstand er. Derfor må man også sørge for at alle målinger blir så riktige som mulig.  

Den ene lederen (5 rød) er grei.  Den gir driftspenning til meteret.  Strømforbruket til meteret varierer med hvilken funksjon det er i, slik at (nå snakker vi marginaler) spenningsfallet (på grunn av resistansen i lederen) over denne lederen vil kunne variere noe avhengig av bruken til meteret.  Når da den andre lederen (hvor det knapt går strøm) er en del av sensefunksjonen til meteret forstår vi at det er veldig viktig med to ledere her.

[Jenny]

:confused:I vår båthavn prøvte vi oss også med Elfas strømmåler. Den fungerte greit forsåvidt, men back-up batteriet tålte lite. Dersom størmmen var borte noen timer mistet måleren hukommelsen og nullstilte seg. Vi valgte tilslutt å kjøpe inn vanlige husmålere som det lokale kraftlaget hadde i drøssevis som avlagt overskuddsmateriell, ble solgt for kr. 100,-.

Ferdig montert på ei plate med inn-/utgående stikk kom den vel på rundt kr. 250,-.

Dette er nytt for oss. så vi mangler brukererfaring. Men min fastmonterte i båten har fungert godt i flere år.

[Ingar]

velkommen Jenny!

 

Det du forteller var mystisk. Jeg målte strømforbruket i standby til 0.09mA, hvilket skulle tilsi at den burde holde i 46 døgn uten å være tilkoblet strøm. Med sølvoksydbatterier 70 døgn.

Dette burde holde hele vinteren.

Kanskje målerne deres ble liggende en stund med batteridrift før man koblet dem til?

Jeg skal teste det ut denne vinteren, har liten lyst til å ha det monsteret de har laget i båten...

[Slagskibet]

Hva er en shunt eller rettere sagt,hva gjør den?

[OT-flyktning]

En shunt er en elektrisk motstand med en nøyaktig definert verdi. Ved å sende strømmen du skal måle gjennom denne shunten kan du måle denne strømmen ved bare å måle spenningen over shunten. Typisk har en shunt en lavest mulig motstand, f eks 0.0100 ohm. 100A gjennom shunten gir da eksakt 1 volt spenning over shunten (Ohms lov).

 

Dette er den enkleste måten å måle relativ høye strømmer uten at man må spandere mange meter med tykk ledning eller sære instrumenter

[Festina Lente IV]

I tillegg til hva Andreas forteller, som egentlig ikke kan sies bedre, slipper man det spenningstapet (i forbindelse med f eks måling av ladestrøm) som lange kabler forårsaker, selv om de har en viss tykkelse.

[Ingar]

Wema har amp-metere av "tang" typen, dvs at sensoren bare en en spole som sette utenpå ledningen man skal måle. Koster 600kr hos Maritim.

(ta en titt på http://wema.no... skumle saker..

 

 

Fordelen med shunt er at instrumentet ikke trekker strøm.