Marna mb10a dytter vann gjennom forgasser (m/video)

[Rikki Tikki]

Som nevnt i topic, så flommer det vann gjennom forgasser når jeg drar motoren på starteren. Motoren vil selvsagt ikke starte. Vannet kommer kun når kran til saltvannskjøling er åpen. Mitt spørsmål er følgende: hva skyldes dette? Er det sprekk i manifold eller kan det skyldes ødelagte pakninger evt impeller? Jeg har opplevd dette tidligere da jeg koblet vann med trykk på saltvannskjølingen, ved oppstart på land (jeg lærte av dette. Motoren tok ikke skade av det den gang, heldigvis). Med dette i bakhodet håper jeg at det ikke er sprekk i manifold. All hjelp og alle tips mottas med stor takknemlighet.

[LALUNA II]

Tror nok din mistanke om sprukken manifoil er nært sannheten .... skal det ikke være mulig å få vann sånn

[Knude]

Eller kanskje stor sprekk i sylinder topp. Det var for mye vann til at dette er topp pakningen.

[Rikki Tikki]

Takk for svar. Enig i at det kan tenkes å være manifoilen. Jeg holder fortsatt en knapp på at det kan være impellerene som skyldes dette. Jeg mener å ha lest et sted at denne motoren har en overslagsventil som slipper vann gjennom forgasseren. Og at lekkasje i vannpumpe kan forårsake vann gjennom forgasser. Mulig dette er ønsketenkning fra min side, men verdt å utforske. Noen som har erfaring med dette eller hørt om noe lignende? Skjønner dog ikke hvordan dette i praksis skulle fungere. Har ferie ut helgen, så jeg akter å nyte de siste dagene, så jeg får ikke feilsøkt videre før til uken.

[TMe]

Du får bite i det sure eplet. Demontere topplokk og manifold, finn feilen og reparer før motoren blir ødelagt innvendig av sjøvann.

[Treskolars]

Blir kjekt å følge denne tråden, jeg har samme problemet med en FM S-15 (som ikke skal i båt).men ikke så store vannmengder på min motor. Forstår ikke

helt hvordan impelleren kan forårsake dette, har mer tro på topppakning, sprekk i sylinder eller i manifoil. Hos meg har en av boltene sluppet taket på gjengene.

La oss for all del få vite hva feilen er!

[Knude]

Hei igjen ! Det er ikke mulig at dette har noe med vannpumpen og gjøre....ja bortsett fra at den leverer vannet. Du har som treskolars også skriver et kjempe hull enten i eksos manifoilen eller i sylinderveggen.eller toppen og i tillegg har du nå hele eksos systemet fult av vann. Derfor renner vannet tilbake og ned i forgasseren fordi alt annet har større motstand (Allerede vann) Vi får håpe at det er veggen i eksosmanifoilen som har rusta bort fordi den er billigst å kjøpe ny.

Tips til feilsøking er å kople fra eksosen og tømme den for vann. Neste er å styre vannet med venner kran utenom eksosmanifoil å se om de fremdeles fosser vann.

Lykke til og pst. ikke vent for lenge!

Redigert 10.Juli.2014 av Knude (see edit history)

[Treskolars]

Bare litt info, det er et firma i Mandal som lager rimelige manifoiler, 2300 kr for manifoil til 2 syl Volvo Penta.

De skriver at de også har til noen Marnatyper. Tok utskrift av annonsen just in case

[Bøljan]

Er du heldig så er det bare sprukken manifold, som Knude skriver så leverer vannpumpa bare vannet som er dens oppgave.

Men dette vannet er også dratt inn i sylindre og bunnpanne, vi snakker om saltvann så det haster med å få demontert motor.

Redigert 11.Juli.2014 av Bøljan (see edit history)

[Rikki Tikki]

Har også fått svar fra Marna motor nå, hvor de skriver følgende:

 

Hei

 

det mest sannsynlige er vel pakning eller lekk i manifoil. Prøv det enkleste først: manifoilpakning. Du finner nok fort ut av det hvis du skrur av manifoilen.

 

Jeg drar bort til båten etter frokost, Så får vi mest sannsynlig en avklaring på hva som er problemet.

[Rikki Tikki]

Ingen tilsynelatende skader på verken manifoil eller pakning. Det merkelige her er at vannet kommer kun når jeg åpner for saltvannskjøling. Og dette går da direkte inn i eksosrøret. Kan det tenkes at eksosen er tettet og det da blir tilbakeslag og trykk, slik at det presses inn i gasser gjennom pakning? (Dette føles lite trolig). Den eneste eventuelt gangbare vei for saltvannet er da tilbake fra eksos og inn i det største kammeret på manifoilen (det som kan tolkes som et smil). Dette kammeret er da her eksosen kommer- og det er kun mulighet for at vannet i så tilfelle går til eksosdysene (om det heter så). Det virker derfor lite trolig at vannet går den veien. Dette ble et langt innlegg, men min konklusjon er at det eneste jeg kan tenke meg frem til er at pakningen må ha vært dårlig, selv om den var tilsynelatende bra. Hva tenker dere?

 

Legger ved bilder av manifoilen, pakningen og sylinderen.

 

[SveinHa]

Det største runde hullet i manifolden skal gå rett til forgasseren og ingen andre plasser. Gå grundig gjennom det, kjenn med fingeren, skrap med skrujern/ståltråd, tett ene enden og blås i den andre (ta av forgasseren først) så finner du nok et hull der...

 

Den lekkasjen er for stor til at det bare er pakning (som også tilsynelatende er hel).

Redigert 13.Juli.2014 av SveinHa (see edit history)

[Rikki Tikki]

Det største runde hullet i manifolden skal gå rett til forgasseren og ingen andre plasser. Gå grundig gjennom det, kjenn med fingeren, skrap med skrujern/ståltråd, tett ene enden og blås i den andre (ta av forgasseren først) så finner du nok et hull der...

 

Den lekkasjen er for stor til at det bare er pakning (som også tilsynelatende er hel).

Hmm. Jeg skrudde av forgasseren og blendet hullet på den ene siden, for så å blåse gjennom. Det virket da helt tett, jeg har dog ikke skrapet med skrutrekker. Men siden jeg ikke merket noe tegn til lekkasje da, så er det vel lite trolig at alt vannet kommer derifra.

[SveinHa]

Ok, da ville jeg gjort en tilsvarende øvelse på kjølekanalene i motoren. Tatt VELDIG på husken så går sjøvannet inn i blokken og ut gjennom de 2 øverste hullene i siden inn til manifolden. Prøv å tett disse med et par fingre og kjør starteren, klarer du å holde for hullene mens vannet kommer ut en annen plass er du på sporet av noe.

[Rikki Tikki]

Ok, da ville jeg gjort en tilsvarende øvelse på kjølekanalene i motoren. Tatt VELDIG på husken så går sjøvannet inn i blokken og ut gjennom de 2 øverste hullene i siden inn til manifolden. Prøv å tett disse med et par fingre og kjør starteren, klarer du å holde for hullene mens vannet kommer ut en annen plass er du på sporet av noe.

Slik jeg tolket det, så kommer sjøvannet rett fra pumpehuset til eksosrøret,- hvor da noe av vannet vil gå tilbake til det store avlange kammeret(smilet i manifoilen). Men jeg ser uansett poenget ved å gjøre den "øvelsen" du nevner. Jeg må feilsøke videre for å utelukke feil. Jeg tar meg en tur bort til båten i morgen, så får dere en tilbakemelding på evt utfall av det. Takk for all hjelp så langt :)

[SveinHa]

Fremdeles med forbehold om dårlig husk (var vel på sent -70 tall jeg sist var borte i denslags) så skal ikke vannet inn i smilemunnen men gå i kanaler i manifolden og tilsettes eksosen helt i bakkant.

[Treskolars]

Hauge har et poeng her, smilehullet er for eksos, det runde er innsug og da er de andre fire(fem) til kjølevann.Mine kunnskaper om denne motoren er minimale, men

Jeg ble kastet ut i et kjøleproblem på en sånn.Det jeg vet(men det vet nok du også) er at vannet kommer inn bak på manifoilen og kjøler den før det går videre inn i motoren

og gjør samme jobben der før det går ut i eksosen ETTER smilehullet. Beklager at jeg ikke kan mer, men dette er lærerikt

[Rikki Tikki]

Det som er merkverdig her er at sjøvannet går rett fra pumpehuset gjennom enden på manifoilen og rett ut i eksosrøret. Det sirkulerer altså ikke gjennom verken manifoil eller motor.

[Rikki Tikki]

Videre så er det ingen tegn til skade på manifoilen. Når jeg drar motoren på starteren så kommer det ikke vann ut av noen av kjølekanalene. Kun ut av pumpehuset ved ferskvannskjølingen- altså den siden som skal inn i manifoilen for å føre det inn i motoren. Slik jeg ser det nå, så må det enten være skade i topp/blokk, eller fordi eksos var tett, slik at sjøvannet ble presset inn i sylinderen. For å feilsøke videre nå, så står jeg mellom å prøve å montere motoren igjen å starte uten eksosrøret festet, eller å demontere toppen.

[SveinHa]

Trodde ikke det var vanlig på slike motorer men noen har en egen kjølevannspumpe kun for eksosen. I så fall er der en annen kjølekrets med egen pumpe for resten av motoren.

[Rikki Tikki]

Ja, jeg har en pumpe med to stk impellere:en til sjøvann og en til glykol. Den er festet på en aksel ut av motoren. Jeg skjønner ikke hvordan jeg legger ut bilder fra mobilen, så jeg får evt legge ut bilde av det senere. Jeg monterer nå sammen motoren igjen, så får vi se resultatet av det.

[Rikki Tikki]

Når jeg nå monterte alt sammen igjen, for uten eksos, så kommer det ikke vann ut av forgasseren. Mao så ser det ut til at problemet var tett eksos, evt for mye vann i eksos som igjen resulterte i tilbakeslag av vann som presset seg inn i forgasseren. Da gjenstår det bare å få motoren til å gå. Har nå byttet plugger, stifter og kondensator, så jeg må finne riktig tenning. Videre så sprayet jeg en del wd40 i sylinderene etter at problemet oppsto. Så jeg ser for meg at dette kan bli en utfordring

[SveinHa]

Dobbel pumpe ja, da har du kanskje en kjølesløyfe under båten også? Uansett hvor tett eksosen måtte være, hvordan kommer vannet ut forgasseren om der ikke er noen lekkasje/rusthull e.l.? Noen flere bilder hadde gjort seg.

 

På første bildet viser tydelig rustmerke etter vann i eksoskanalen (smilemunnen). Det kan ha kommet inn fra eksosrøret/slangen men jeg skjønner ikke at det kan komme gjennom motoren og ut forgasseren...

Redigert 15.Juli.2014 av SveinHa (see edit history)

[Rikki Tikki]

Ja, stemmer at jeg har en kjølesløyfe under båten. Hmm, du har et poeng. Det kommer per nå ikke vann ut av forgasseren lengere. Så jeg forstår ikke annet enn at det må skyldes for mye vann i eksos (jeg sjekket eksosen og der var det hinsides mengder med vann). Ingen tegn til skader annet steds heller, selv om jeg ikke har tatt av toppen å sett. Kan ta noen utvendige bilder av motoren for å prøve å legge de ut siden.

 

Eneste mulig vei må være mellom pakningen til manifoilen, så inn til forgasseren. Kunne se ut som at det hadde trengt vann inn der. Pakningen hadde rust på seg kun der.

Redigert 15.Juli.2014 av kapten (see edit history)

[Rikki Tikki]

Her kommer flere bilder av motor utvendig.

 

Motor utvendig.

 

Inntak vann fra pumpen (bbegge) til manifoil

 

Forgasser festet på manifoilen

 

Helhetlig bilde fra manifoil siden.

Redigert 15.Juli.2014 av kapten (see edit history)