Betaling for å parkere?

[Jorg-1]

HVA ER DETTE FOR NOE SURRRRR DA? Blir jo helt

 

Det er jo lenge til 1.april ennå????....og hadde jeg lest dette på 1.april....ja så hadde jeg fått meg en GOD

[Johnso]

Det verste ved dette påfunnet er at slik er smittsomt. Her hjelper ikke vaksinasjon, kun amputasjon Tenk på hva pengehungrige kommuner rundt i landet kan pålegge båteiere ved hjelp av denne loven. Grøss og gru.

[Skipper Worse]

Her hjelper ikke vaksinasjon, kun amputasjon

Lemavdragning hadde kanskje vært mer effektivt, ja.

[Ludde30]

Et aldeles meningsløst forslag. Det skal være sikker og visst. Allikevel må jeg si meg enig med Perlen i at vi har det så godt her i landet, at vi rett og slett har blitt blinde for det. Vi klager for den minste ting tingeling.

 

Håper allikevel at disse sakspapirene havner rett i sylinderarkivet til rådmann, ordfører og andre impliserte parter, da dette var det rene skjære sprøyt fra ende til annen.

[fredriksen]

Skal bli interessent å følge den politiske debatten i Hvaler kommune. Noen som vet hvor mange av kommunestyrets medlemmer som er båteiere?

Jeg er ikke forundret over et slikt forslag:

 

Jeg har litt erfaring med kommunestyrer (har brukt noen timer der ja...), og jeg er ikke helt overbevist om at alle vet hvor stor makt disse få egentlig har. Hos oss sitter det 37 personer i kommunestyret, og disse bestemmer over ca +40.000 personers lokale ve og vel. For eksempel om det skal være parkeringsavgifter for biler (og for Hvalers område: båter...). Det som er litt skremmende, er når man ser på hvem som sitter i kommunestyrene: I min hjemmekommune er ca 50% av representantene ansatt i kommunen.... og jeg har faktisk inntrykk av at "den vanlige mannen" ikke er spesielt fulltallig representert...

 

Grunnen er ganske enkel: Det går utrolig mye tid til utallige lange møter i komiteer, utvalg og kommunestyre. Når man så kan få inntrykk av at mange av representantene holder innlegg kun for å høre sin egen stemme / repeterer innlegg / ikke holder seg til agenda / etc, kan man lett tro at de som orker å bruke tid i disse styrene, ikke dyrker for mange andre interesser. Så ikke regn med at de er spesielt aktive båtfolk, men heller noen som liker å være med i et styre.

 

Og med denne bakgrunn kan man lett se at personer med spesielle interesser (som: "for mange med store båter", "ikke miljøvennlig", etc) kan føre til at vedtak / reguleringer som for oss virker utrolige, i en snevrere krets kan virke meget fornuftige. Så i praksis har vi de politikere som vi har valgt inn og har mye oss selv å takke for det. Så ikke regn med at allmenn fornuft tilsier at dette ikke kan bli vedtatt: Regn med at det er en som sikkert er velmenende, får med seg godtroende til å vedta dette. Og deretter må man flytte grunnfjell for å få endret eller stoppet vedtaket!

 

Så mitt lille råd er: Hyl så høyt som mulig før noe vedtak blir fattet, etterpå må man bare avfinne seg med det og evt. reise andre steder.

[Amorosa]

Siste nytt på

Hjemmesiden til Hvaler Kommune

[bliss X]

Typisk kommune:

 

... Tvert imot har vi ansett dette for å være et så politisk vanskelig spørsmål at vi i saken nå har foreslått å nedsette et representativt politisk utvalg for å få vurdert hva som kan være akseptabelt med hensyn til bruk av avgifter.

 

Her må det nedesettes utvalg

[Amorosa]

Her må det nedesettes utvalg

Det er det vel en av de første setninger du lærer utenat hvis du havner inn som folkevalgt.

Kan brukes i nær sagt alle anledninger, hvor man vil vri seg unna andre former for svar.

 

Bare nevner det at jeg er ikke politiker eller folkevalgt.

[GeirFrode]

Typisk kommune:

Her må det nedesettes utvalg

Ja, man får nedsette et saaa aaaktearbeidende utvalg. Så kanskje alt koker bort og blir glemt fortest mulig. Det er eneste løsningen på noe så håpløst som dette forslaget her.

[Skipper Worse]

Her må det nedesettes utvalg

Det er slikt de sier når de er for lite intelligente til å vurdere ting selv og ta et klart standpunkt. Eller når de er for feige til å si hva de mener, og stå for det.

[o.b.lix]

Nå er det ikke noe nytt med havneavgifter, på Mongstad må de største ut med nærmere 1.000.000,- pr gang(!) (Til Bergen og Omland Havnevesen), og det på private kaier (dvs Statoil sine)...

[Amorosa]

Så kommer endelig diskusjonen ned på det nivå den hører hjemme. Nå er FRP med igjen

Fra FB idag

 

og idag er møtet.

 

Lagt til:

 

Oppdatert på hjemmesiden til Hvaler Kommune

Redigert 10.November.2005 av Amorosa (see edit history)

[olpi]

De sier først at det ikke er noe å henge seg opp, bare lek med tanker.

 

Lenger ned skriver de følgende: "...Det er naturlig av vi kan være uenige med denne interesseforeningen om lovligheten av innføringen av ulike typer avgifter, men vi har jobbet såpass grundig med denne saken at vi mener å være på trygg rettslig grunn.

 

De aktuelle avgiftene i henhold til havne- og farvannsloven er anløpsavgift og kaiavgift og vi finner ingen begrensninger i loven når det gjelder å innføre dette for fritidsbåter....."

 

Når de har jobbet grundig med saken så er det vel ikke for at de ikke har ambisjoner om å innføer noe slikt.

 

Forbanna bullshit - politikerpreik!

[Slagskibet]

Makan til ullhuer:

 

"– Nei, slett ikke, men de som bruker de kommunale havnene får finne seg i at det settes en pris på båtplassen, sier Rolf Strand.

 

– Er utviklingen skremmende?

 

– Ja, vi har sett eksempler på at det kommer båtfolk fra Osloområdet med store båter, kaster ut en moring med bøye og beslaglegger sjøområder på bekostning av fellesskapet. Dette må stoppes og det kan vi gjøre med regelverket i et havnedistrikt, sier Strand."

 

 

Hvis Havnevesenet hadde hatt øyer i hodene sitt og en mann i en båt en gang i blant så hadde de kunnet fjernet alle ulovlig utlagte bøyer lett og greit. De er akkurat like mye i tåka som de er rundt Tønsberg/Nøtterøy/Tjøme spør dere meg. Kommunene gjør ikke jobben sin mht bøye problematikken

men finne på avgifter det er de gode til.

Ved Vindåsen i Vrengen sundet er det lagt ut bøyer og badeflåte i hytt og gevær (og høyst sannsynlig er de ulovlig lagt ut) for å presse båtene lengst mulig ut fra land. Siden dette er lagt ut av fastboende så er jeg helt overbevist om at her blir det ikke avgifter. Det skulle tatt seg nydelig ut hvis båtfolket fra Osloområdet uteble et par år tenker jeg

[EIRINA]

Jeg ka ikke si annet at hvis dette blir en realitet så kommer dette til og ha en domino effekt på kommuner me sjø/kyst striper.

Dette er vel noe som noe som skal håndheves av park vakter med lakk sko på glatte skjær

som lurer i buskene for og se at du har park oblaten i ruta

jaja

 

Gjør det i dag i morgen er det sikkert forbudt.

 

 

Norge mitt Norge

[Skipper Worse]

Dette er vel noe som noe som skal håndheves av park vakter med lakk sko på glatte skjær

Hmm ... hvis de i tillegg har korte skjørt og nettingstrømper, så kan vel muligens slike avgifter forsvares? For da får man jo noe igjen for penga?

[Slagskibet]

Hmm ... hvis de i tillegg har korte skjørt og nettingstrømper, så kan vel muligens slike avgifter forsvares? For da får man jo noe igjen for penga?

 

Sånt kan jo beskues på internet helt gratis Kaptein Worse

[Amorosa]

Er det noen som vet hva man gjør andre steder som ligger til havet/vannet og har kommunale brygger.

 

Er det gratis å komme dit ? og gratis å ligge der???

 

Vet i allefall i Fredrikstad langs med Vesterelva ligger det mange båter hele året, bla. en kompis av meg.

det er ikke gratis.

[olpi]

Er det noen som vet hva man gjør andre steder som ligger til havet/vannet og har kommunale brygger.

 

Er det gratis å komme dit ? og gratis å ligge der???

 

Vet i allefall i Fredrikstad langs med Vesterelva ligger det mange båter hele året, bla. en kompis av meg.

det er ikke gratis.

Havne-avgift tar de vel de fleste steder, også på Skjærhalden. Det som vel er nytt er jo at man skal betale tilleggsavgift alle steder i kommunen. Har jeg misforstått?

Det koster heller ikke noe å gå til kai i Fredrikstad. Det er først når man overnatter at det koster. Slik er det vel overalt (kanskje ikke på Aker brygge )

Redigert 10.November.2005 av OLPI (see edit history)

[Amorosa]

Havne-avgift tar de vel de fleste steder, også på Skjærhalden. Det som vel er nytt er jo at man skal betale tilleggsavgift alle steder i kommunen. Har jeg misforstått?

Ja, du har misforstått. Det taes ikke havneavgifter på Hvaler idag. (Snakker ikke om gjestehavna som er et eget as og ikke har noe med dette å gjøre)

 

Vi har Taxibåter, rutebåter, cruisebåter etc som idag ikke betaler noe for å anløpe havner i Hvaler. De er også faktisk posistive til dette nye "uhyret". De vil få bedre forhold enn i dag

 

Havnene på f.eks Lauer, Brattestø, Vikerhavn, er det noen som noen gang har betalt der?

 

Kan hende noen vil betale hvis forholdene blir lagt til rette?

 

og jeg er ikke politiker bare for å ha nevnt det igjen

[Anonym]

Havne-avgift tar de vel de fleste steder, også på Skjærhalden. Det som vel er nytt er jo at man skal betale tilleggsavgift alle steder i kommunen. Har jeg misforstått?

Det koster heller ikke noe å gå til kai i Fredrikstad. Det er først når man overnatter at det koster. Slik er det vel overalt (kanskje ikke på Aker brygge )

Aker Brygge (herbern) er ikke såå ille egentlig.

Sett i forhold til kostnadene ved å ha båt er båtplassen å regne som peanuts, selv gjestehavna her har kostnader som da kan regnes som peanuts.

[Amorosa]

Det koster heller ikke noe å gå til kai i Fredrikstad.

Det koster vel for de som ankommer med laster, passasjerer etc. F.eks Øra?

 

Eller dan gamle terminalen hvor båtene gikk til Danmark før. Borg Havnedistrikt kjemper jo en tid for å få dette opp å gå igjen. Hvorfor?? Inntekter.

[olpi]

Det koster vel for de som ankommer med laster, passasjerer etc. F.eks Øra?

 

Eller dan gamle terminalen hvor båtene gikk til Danmark før. Borg Havnedistrikt kjemper jo en tid for å få dette opp å gå igjen. Hvorfor?? Inntekter.

Ja, men vi snakker vel i første rekke om ekstra avgift på fritidsbåter.

[Skipper Worse]

Sånt kan jo beskues på internet helt gratis Kaptein Worse

Live, i skjærgården, på skjæra, kan du ikke se det for deg??? Elegant fremad skridende på høie hæler,skliende nedove svabergene ... Mye bedre enn det der internet-dusteriet. Men fare for at en viss skipper ville sette både cigar og cognac i halsen ..

[Amorosa]

Ja, men vi snakker vel i første rekke om ekstra avgift på fritidsbåter.

Det blir i form av gjesteavgift som du betaler hvert døgn som idag