Telenor krever penger for nødhjelp

[Lotus]

Ny teknologi gjør at redningsselskapene kan peile mobiltelefoner til personer i nød. Dette har reddet mange liv. Men Telenor vil ha penger for hjelpen og går nå til inkassosak mot hovedredningssentralen. Redningssentralene mener slik hjelp skal være gratis.

 

Synes du at Telenor er litt vel griske, eller er det bare rett og rimelig at Telenor får betalt for hjelpen de yter?

 

Før du bestemmer deg hva du synes kan du lese litt her.

 

Lotus

[Allan E]

Jeg synes at Telenor er urimelig griske.

Får redningssentralen betalt pr redningsaksjon?

Det er på grunn av at det ikke har vært et alternativ at jeg fortsatt er kunde der.

De melker et marked til det ytterste (Internett, mobiltelefon, sms) er markeder hvor de er grådige.

[Mini]

Inntil det er skikkelig klarlagt hvordan utgiftene til slike tjenester skal betales, burde Telenor (les Stjelenor) være seg sitt samfunnsansvar bevisst. Utfra dette mener jeg at denne situasjonen bør forhandles mellom teleselskapene og myndighetene.

 

Dette burde være nedfelt i konsesjonsvilkårene at slik tjeneste kan pålegges teleselskapene uten at det skal betales for det.

[Eriksen]

Telenor er ikke et "redningsselskap" - Telenor har mulighet til å peile mobiltelefoner ja, men det er ikke det samme som at når noen (Redningsselskapet, politiet eller andre) har bruk for denne tjeneste så skal den skal være gratis.

Er det noe som er gratis i dag ?

Telenor leker vel ikke butikk som mange andre.

 

Uansett leverandør av båtutstyr eller ikke leser jeg at de raskt blir stemplet som "griske"

dersom varen/tjenesten ikke er "gratis". På den andre siden skriker arbeidstakerne etter høyere lønninger år etter år.

 

Til slutt, men ikke minst: Synes man pisen på en vare er for dyr står man heldigvis fritt til å la vær å kjøpe den eller velge annen leverandør.

 

Eriksen

[SveinHa]

Til slutt, men ikke minst: Synes man pisen på en vare er for dyr står man heldigvis fritt til å la vær å kjøpe den eller velge annen leverandør.

Hadde det nå bare vært slik så var det jo greit. Telenor sitter fremdeles å tviholder på alt de kan av sin tidligere monopolsituasjon og viser klørne med en gang noen prøver å utfordre dem.

 

Jeg sitter f.eks. her med et halvt år gammelt ADSL abonnement fra Telenor selv om både fast- og mobiltelefonen min er Tele2. Hvorfor? Telenor holder ADSL for seg selv og gir ikke Tele2 tilgang.

 

Jeg synes det mest betenkelige er at når der offisielt skal være konkurranse på f.eks. teletjenester så gjelder det ikke Telenor. De gir fra seg det de blir pålagt/tvunget til og ser ut til å ha myndighetenes velsignelse for å sitte på resten. Det går nok L A N G tid for vi har reell konkurranse på alle teletjenester.

[Krapyl]

Telenor er ikke et "redningsselskap" - Telenor har mulighet til å peile mobiltelefoner ja, men det er ikke det samme som at når noen (Redningsselskapet, politiet eller andre) har bruk for denne tjeneste så skal den skal være gratis.

Er det noe som er gratis i dag ?

Telenor leker vel ikke butikk som mange andre.

 

Uansett leverandør av båtutstyr eller ikke leser jeg at de raskt blir stemplet som "griske"

dersom varen/tjenesten ikke er "gratis". På den andre siden skriker arbeidstakerne etter høyere lønninger år etter år.

 

Til slutt, men ikke minst: Synes man pisen på en vare er for dyr står man heldigvis fritt til å la vær å kjøpe den eller velge annen leverandør.

 

Eriksen

Nei, du gjør ikke det.

Du er i lomma på Telenor enten du vil eller ikke.

Infrastrukturen i Norge er bygd opp ved en nasjonal dugnad ved at hver enkelt borger har betalt dette over skatteseddelen. Dette gjelder telekommunikasjon, veier, vannforsyning og annet. Så godt som alt var offentlig eiet og drevet.

 

På slutten av Televerkets dager satt de med et landsdekkende optisk, digitalt nett. Som et av kun to land i verden, og å ringe var latterlig billig. Så ble dette privatisert ved at dette som innbyggerne hadde bygd og betalt ble gitt til blårussen. Så kan man spørre om det er riktig forvaltning av denne del av infrastrukturen å kreve betaling for søk i nødsituasjoner. Man kan lure seg selv ved å skifte teleleverandør, men Telenor eier fremdeles hele nettet.

 

Samme med strømnettet. Bygget og betalt av innbyggerne, og gitt bort til kommersielle interesser. Du kan skifte strømleverandør til krampa tar deg, men du er fortsatt i lomma på netteieren.

 

Og nå er politikerne i gang med å privatisere vannettet. Whisky m/vann 100 kroner. Whisky u/vann 60 kroner.

[Nadheim]

Det er et faktum at denne tjenesten koster penger å holde i gang. Infrastruktur alene er ikke nok til å peile mobiltelefoner, man må ha folk som gjør jobben.

 

Noen lever i den villfarelsen at offentlige goder er gratis. Personlig har jeg vanskelig for å ta slike utsagn alvorlig. Det er ikke naturlig at et privat selskap som Telenor skal betale for at folk reddes. Det blir det samme som å godta at folk fra Redningsselskapet kan valse inn på Elkjøp og ta med seg en VHF gratis fordi de skal ut å redde folk på sjøen.

 

En annen diskusjon er hvorvidt skattebetalernes penger skal brukes til å holde Redningsselskapet m.m i gang. Jeg mener ja.

[Marwin]

Ser av og til bilder på TV fra Telenors "praktbygg" på Fornebu, og aner hvor pengene våre havner.

Syntes regningene fra dem etterhvert ble vel drøye og bestemte oss for å gå andre veier:

Kuttet ut ISDN-forbindelsen på internett, kuttet web-hotellet mot dem og valgte Ventelo som telefonoperatør. Resultat: Sparer over 20.000,- – tjuetusenkroner HVERT ÅR!

Hvordan? Jo, vi valgte et lite nettfirma i nabokommunen (bor i Trondheim) og de leverer trådløs internett, som er 7-8 ganger raskere enn ISDN til en pris av 289 kroner pr. mnd (og da kan vi være på nettet HELE døgnet.) Antenne og "boks" kostet oss kun 1500,- kroner (engangsavgift for instalasjonen). Og: Et lite firma i Trondheim gav oss web-hotell for en latterlig lav pris. Noe vi senere har anbefalt flere andre mindre firma, til stor glede for vedkommende.

Resultatet ble en mengde telefoner fra Telenor, hvor de bl. a. "truet" oss med at "nå får dere ikke lengre tilgang til internett"!!! Samt flere senere henvendelser om om å gå tilbake til dem så "vi kunne få fordelen av å få alle regninger på en faktura", sa de. Schnack om sprøyt!

 

Så en liten advarsel: Ble oppringt av Kvasir i dag, med beskjed om at vi hadde ligget gratis på deres søkemotor, og nå ville de sende oss faktura for denne tjenesten.... Den gikk vi ikke på; Ikke fant vi vårt firma der, og etter en rask telefonrunde til guru-venner, fikk vi beskjed om at Kvasir er en mindre brukt søkemotor.

"goggle" er visstnok foretrukket av de fleste.

Kommentarer?

[Jo_Eirik]

Bare for å rydde opp i litt begrepsforvirring. En mobiltelefon lar seg ikke peile på samme måte som f.eks. en VHF. Den "Peilingen" som det refereres til i denne sammenheng er en signalstyrkemåling mot basestasjoner på land som kan gi en indikasjon om hvilket området mobiltelefonen befinner seg innenfor.

[bliss X]

Ny teknologi gjør at redningsselskapene kan peile mobiltelefoner til personer i nød. Dette har reddet mange liv. Men Telenor vil ha penger for hjelpen og går nå til inkassosak mot hovedredningssentralen. Redningssentralene mener slik hjelp skal være gratis.

 

Synes du at Telenor er litt vel griske, eller er det bare rett og rimelig at Telenor får betalt for hjelpen de yter?

 

Før du bestemmer deg hva du synes kan du lese litt her.

 

Lotus

Er ikke dette nokså soleklart da? I artikkelen står det henvist til en lovparagraf, og der står det jo svart på hvitt hva som gjelder. Det er derfor ingen grunn til å synse noe som helst. Telenor har helt klart forpliktelser her iht norsk lov.

[ok67]

Så en liten advarsel: Ble oppringt av Kvasir i dag, med beskjed om at vi hadde ligget gratis på deres søkemotor, og nå ville de sende oss faktura for denne tjenesten.... Den gikk vi ikke på; Ikke fant vi vårt firma der, og etter en rask telefonrunde til guru-venner, fikk vi beskjed om at Kvasir er en mindre brukt søkemotor.

"goggle" er visstnok foretrukket av de fleste.

Kommentarer?

Har selv fått samme henvendelse fra Kvasir, flere ganger, men har sagt nei hver gang. Kvasir er nok lite brukt ja, det er definitivt google som er i skuddet for tiden. Og for oss som firma som leverer ca 95% til eksport er Kvasir helt utelukket, ingen utenfor Norge vet om Kvasir (og sikker ikke så mange i Norge heller). Nei Google er tingen.

[HaJ]

Paragraf 2,6 i lov om elektronisk kommunikasjon, den såkalte ekomloven: "Tilbyder av offentlig telefontjeneste og eier av elektronisk kommunikasjonsnett som brukes til levering av offentlig telefontjeneste skal uten betaling fra sluttbruker sikre at telefonnummer og nødvendige opplysninger for geografisk lokalisering av nødanrop overføres for alle anrop til nødetatene".

 

Ut fra dette er det sluttbruker som er fritatt for betaling. Sluttbruker er vel ikke redningstjenesten, men den/de personene som mottar assistanse. Dette er vel bakgrunnen for at saken er til vurdering av jurister på departementsnivå.  

[Sebaldus]

Telenor er rett og slett en bande med skurker og kjeltringer. 3 ganger har jeg prøvd å bytte til tele 2 og like mange ganger har de automatisk meldt overgang tilbake mot min vilje.

 

Kommer aldri til å ha noe med det selskapet å gjøre firvillig.  

[OT-flyktning]

Ut fra dette er det sluttbruker som er fritatt for betaling. Sluttbruker er vel ikke redningstjenesten, men den/de personene som mottar assistanse. Dette er vel bakgrunnen for at saken er til vurdering av jurister på departementsnivå.  

Slik oppfattet jeg også saken!

 

Forøvrigt var det vel telenor som var den bedriften i Norge som hadde dårligst omdømme i en rundspørring for noen uker siden - hvis jeg husker rett.

 

Og det verste er at de beholdt en del monopoler da "monopolen ble opphevet".

[Eriksen]

Til Svein !

 

Det er ikke mye Telenor har igjen av monopol om det er noe i det hele tatt.

Det er utall leverandører på makedet enten det være seg på ISDN, mobilteleon abonement, hustelefon osv. Det eneste som Telenor fortsatt er størst på er kablene i bakken hvor mange andre konkurrenter leier trafikk på lik linje som alle andre. Netcom for eksempel har flere steder gravd ned egne fiberkabler. E-Verket har et enormt fiber nettverk mellom stor byene - Fiber som er spunnet rundt kraftledningene så konkurransen er stor på alle fronter. Videre har regjeringen pålagt Telenor at de for eksempel innen mobilteltelefoni ikke kan ha mer enn X% markedsandel - Resten skal konkurentene ha til enhver tid.

Så den gang telenor hadde monopol på mange områder er for lengst borte.

 

Når det gjelder de ulike abonement typene du viser til så kan alle etter ønske ha flere ulike leverandører til en og samme husstand. Du behøver ikke å velge Telenor som leveradør av ISDN - Som nevnt er det er utall av leverandører av ISDN til ulik pris. Du kan velge Netcom som leverandør på mobil, Bravida som leverandør på kabeltv osv.

 

Sist men ikke minst: Telenor har tapt store markedsandeler innen mange områder den siste tiden - Hvorfor ? På grunn av konkurranse.

 

 

Til Nadheim !

Se ovenstående svar.

Det er vel egentlig det samme hvem som eier nettet om en annen leverandør kan levere billigere strøm !?!

 

Det koster å leve og

 

Fjord 650 DC med AQ200D

   Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #6 idag 11:06 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Det er et faktum at denne tjenesten koster penger å holde i gang. Infrastruktur alene er ikke nok til å peile mobiltelefoner, man må ha folk som gjør jobben.

 

Noen lever i den villfarelsen at offentlige goder er gratis. Personlig har jeg vanskelig for å ta slike utsagn alvorlig. Det er ikke naturlig at et privat selskap som Telenor skal betale for at folk reddes. Det blir det samme som å godta at folk fra Redningsselskapet kan valse inn på Elkjøp og ta med seg en VHF gratis fordi de skal ut å redde folk på sjøen.

 

En annen diskusjon er hvorvidt skattebetalernes penger skal brukes til å holde Redningsselskapet m.m i gang. Jeg mener ja.

 

 

 

 

Marwin

 

 

 

Utstyrsfreak

     Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #7 idag 11:19 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Ser av og til bilder på TV fra Telenors "praktbygg" på Fornebu, og aner hvor pengene våre havner.

Syntes regningene fra dem etterhvert ble vel drøye og bestemte oss for å gå andre veier:

Kuttet ut ISDN-forbindelsen på internett, kuttet web-hotellet mot dem og valgte Ventelo som telefonoperatør. Resultat: Sparer over 20.000,- – tjuetusenkroner HVERT ÅR!

Hvordan? Jo, vi valgte et lite nettfirma i nabokommunen (bor i Trondheim) og de leverer trådløs internett, som er 7-8 ganger raskere enn ISDN til en pris av 289 kroner pr. mnd (og da kan vi være på nettet HELE døgnet.) Antenne og "boks" kostet oss kun 1500,- kroner (engangsavgift for instalasjonen). Og: Et lite firma i Trondheim gav oss web-hotell for en latterlig lav pris. Noe vi senere har anbefalt flere andre mindre firma, til stor glede for vedkommende.

Resultatet ble en mengde telefoner fra Telenor, hvor de bl. a. "truet" oss med at "nå får dere ikke lengre tilgang til internett"!!! Samt flere senere henvendelser om om å gå tilbake til dem så "vi kunne få fordelen av å få alle regninger på en faktura", sa de. Schnack om sprøyt!

 

Så en liten advarsel: Ble oppringt av Kvasir i dag, med beskjed om at vi hadde ligget gratis på deres søkemotor, og nå ville de sende oss faktura for denne tjenesten.... Den gikk vi ikke på; Ikke fant vi vårt firma der, og etter en rask telefonrunde til guru-venner, fikk vi beskjed om at Kvasir er en mindre brukt søkemotor.

"goggle" er visstnok foretrukket av de fleste.

Kommentarer?

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

Marwin

 

 

 

Jo_Eirik

 

 

 

Koster like lite som 1.l bunnstoff, dekker mye mer

     Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #8 idag 11:28 » « Sist endret: idag 11:29 av Jo_Eirik »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Bare for å rydde opp i litt begrepsforvirring. En mobiltelefon lar seg ikke peile på samme måte som f.eks. en VHF. Den "Peilingen" som det refereres til i denne sammenheng er en signalstyrkemåling mot basestasjoner på land som kan gi en indikasjon om hvilket området mobiltelefonen befinner seg innenfor.  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Jo Eirik Vee

www.sjoassistanse.com  

 

 

Lasse

Teknisk

 

 

 

Hallberg Rassy 312

    Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #9 idag 11:30 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Lotus :Ny teknologi gjør at redningsselskapene kan peile mobiltelefoner til personer i nød. Dette har reddet mange liv. Men Telenor vil ha penger for hjelpen og går nå til inkassosak mot hovedredningssentralen. Redningssentralene mener slik hjelp skal være gratis.

 

Synes du at Telenor er litt vel griske, eller er det bare rett og rimelig at Telenor får betalt for hjelpen de yter?

 

Før du bestemmer deg hva du synes kan du lese litt her.

 

Lotus

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Er ikke dette nokså soleklart da? I artikkelen står det henvist til en lovparagraf, og der står det jo svart på hvitt hva som gjelder. Det er derfor ingen grunn til å synse noe som helst. Telenor har helt klart forpliktelser her iht norsk lov.

 

 

 

 

ok67

 

 

 

 

     Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #10 idag 12:44 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Marwin :

Så en liten advarsel: Ble oppringt av Kvasir i dag, med beskjed om at vi hadde ligget gratis på deres søkemotor, og nå ville de sende oss faktura for denne tjenesten.... Den gikk vi ikke på; Ikke fant vi vårt firma der, og etter en rask telefonrunde til guru-venner, fikk vi beskjed om at Kvasir er en mindre brukt søkemotor.

"goggle" er visstnok foretrukket av de fleste.

Kommentarer?

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

Har selv fått samme henvendelse fra Kvasir, flere ganger, men har sagt nei hver gang. Kvasir er nok lite brukt ja, det er definitivt google som er i skuddet for tiden. Og for oss som firma som leverer ca 95% til eksport er Kvasir helt utelukket, ingen utenfor Norge vet om Kvasir (og sikker ikke så mange i Norge heller). Nei Google er tingen.  

 

 

 

HaJ

 

 

 

   Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #11 idag 12:55 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Paragraf 2,6 i lov om elektronisk kommunikasjon, den såkalte ekomloven: "Tilbyder av offentlig telefontjeneste og eier av elektronisk kommunikasjonsnett som brukes til levering av offentlig telefontjeneste skal uten betaling fra sluttbruker sikre at telefonnummer og nødvendige opplysninger for geografisk lokalisering av nødanrop overføres for alle anrop til nødetatene".

 

Ut fra dette er det sluttbruker som er fritatt for betaling. Sluttbruker er vel ikke redningstjenesten, men den/de personene som mottar assistanse. Dette er vel bakgrunnen for at saken er til vurdering av jurister på departementsnivå.    

 

 

 

Baat-Guru

 

 

 

 

    Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #12 idag 13:25 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Telenor er rett og slett en bande med skurker og kjeltringer. 3 ganger har jeg prøvd å bytte til tele 2 og like mange ganger har de automatisk meldt overgang tilbake mot min vilje.  

 

Kommer aldri til å ha noe med det selskapet å gjøre firvillig.    

 

--------------------------------------------------------------------------------

baatguru@netcom.no

Har en Columbie 66 seilbåt og en Pioner 13 jolle. Er mye å finne i en Viknes 770 og en Vernøy 430!

 

 

 

Andreas

Teknisk

 

 

 

MacGregor 26X

    Re: Telenor krever penger for nødhjelp « Svar #13 idag 14:53 »   Sitér i svaret  Rediger  

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

HaJ :Ut fra dette er det sluttbruker som er fritatt for betaling. Sluttbruker er vel ikke redningstjenesten, men den/de personene som mottar assistanse. Dette er vel bakgrunnen for at saken er til vurdering av jurister på departementsnivå.  

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

Slik oppfattet jeg også saken!

 

Forøvrigt var det vel telenor som var den bedriften i Norge som hadde dårligst omdømme i en rundspørring for noen uker siden - hvis jeg husker rett.

 

Og det verste er at de beholdt en del monopoler da "monopolen ble opphevet".  

 

--------------------------------------------------------------------------------

Andreas  

[Eriksen]

Det er ikke mye Telenor har igjen av monopol om det er noe i det hele tatt.

Det er utall leverandører på makedet enten det være seg på ISDN, mobilteleon abonement, hustelefon osv. Det eneste som Telenor fortsatt er størst på er kablene i bakken hvor mange andre konkurrenter leier trafikk på lik linje som alle andre. Netcom for eksempel har flere steder gravd ned egne fiberkabler. E-Verket har et enormt fiber nettverk mellom stor byene - Fiber som er spunnet rundt kraftledningene så konkurransen er stor på alle fronter. Videre har regjeringen pålagt Telenor at de for eksempel innen mobilteltelefoni ikke kan ha mer enn X% markedsandel - Resten skal konkurentene ha til enhver tid for å sikre konkurranse på pris

Så den gang telenor hadde monopol på mange områder er for lengst borte.

 

Når det gjelder de ulike abonement typene det vises til så kan alle etter ønske ha flere ulike leverandører til en og samme husstand. Du behøver ikke å velge Telenor som leveradør av ISDN - Som nevnt er det er utall av leverandører av ISDN til ulik pris. Du kan velge Netcom som leverandør på mobil, Bravida som leverandør på kabeltv osv.

 

Sist men ikke minst: Telenor har tapt store markedsandeler innen mange områder den siste tiden - Hvorfor ? På grunn av konkurranse.

 

Det er vel egentlig det samme hvem som eier nettet om en annen leverandør kan levere billigere strøm/telefon !?!

 

Det koster å leve - Det koster å dø !

 

Dersom Telenor skal peile inn en mobiltelefon så er ikke dette gjort med et enkelt tastetrykk. Telefonen må krysspeiles mellom 3 ulike basestasjoner - Et forholdsvis kostbar operasjon hvor mange ansatte er innvolvert.

Tar jeg ikke feil må man også betale en egenandel til Redningsselskapet dersom man blir reddet uten å være medlem. Hvorfor skal Telenor lastes for denne byrden gratis ? Det er vel på tide at Ola Normann tar ansvar for egen situasjon og ikke må få alt levert på et sølvfat.

Min far ble en gang reddet med helikopter når isen slapp fra land - Hvorfor ? Stor uforsiktighet ! Det er mye å velge blandt når det gjelder sikkerhets-/redningsutstyr, men når man skal ha "alt gratis" er det viktigere med pent teppe i båten enn VHF og redningsflåte.....

 

Når det gjelder Telenor's praktbygg på Fornebu - Huset har kontorplass til mange tusen arbeidstakere (12000 tror jeg) - Et sted må de jo sitte - Eller ???

Om man har benyttet mer penger enn nødvendig på fasade og lignende kan sikkert diskuteres, men en profil utad må da vel alle føre !?!

De ansatte trives der helt sikkert og så kan de som ikke er ansatt i Telenor misunne dem til de blir grønne.

Om Telenor vil benytte overskuddet til et "praktbygg" eller ikke er vel opp til Telenor - Blir for dumt å si at "det er der pengene mine havner"   For å vri på flisa så genererer helt sikkert de ansatte x antall millioner pr. år som har blitt benyttet til flotte kontorplasser for de ansatte - En form for "tilbakebetaling" !?!

 

 

Ellers har det kommet frem flere eksempler på å bruke andre leverandører enn Telenor for å spare penger i denne tråden - Så da er det vel igjen det samme om dine binære siffer går i Telenor's eller via en annen kabel ?

 

Videre uttales det at Telenor er en bande med kjeltringer - Da er det mange tusen ansatte du snakker om. Lurer på hvordan arbeidsmarkedet hadde sett ut om vi ikke hadde hatt Telenor.

"Banden" består av folk som ikke vil betale for sitt livsopphold mener nå jeg.

 

Eriksen

[bliss X]

Til Eriksen:

 

Dersom redningstjenesten er nødt til å benytte tjenester fra Telenor for å spore opp folk i nød har Telenor et monopol.

[SveinHa]

Det er ikke mye Telenor har igjen av monopol om det er noe i det hele tatt.

Det er utall leverandører på makedet enten det være seg på ISDN, mobilteleon abonement, hustelefon osv.

Synd det ikke funker slik i praksis. Så lenge Telenor sitter på kabler og sentralutstyr og ikke gir konkurrentene tilgang til det kan jeg ikke få ADSL andre steder uten å få innlagt nye kabler i huset mitt. Selv om jeg bor midt i et byggefelt vil ikke konkurrentene grave opp og asfaltere gårdsplassen min gratis (har prøvd!!).

[Eriksen]

Til Lasse !

 

Monopol på en tjeneste som mange mener skal være gratis - Det må være fint.

Men nok en gang så har ikke Telenor "monopol" på denne tjenesten - NetCom kan fint utføre samme jobben.

 

Til Svein !

Da tror jeg du må ha snakket med feil personer. Et annet alternativ i disse teknologiske tider er radiolinje eller tilknytning til nettet via mobiltelefon fra en eller annen leverandør.

 

Eriksen !

[Sebaldus]

Problemet innen fasttelefoni og bredbånd er at Telenor "eier" linjene. Dette gir dem selvsagt monpolmakt. De har fått en landsdekkende ledningsnett gratis og dette gir dem selvsagt et konkurransefortrinn ingen kan drømme om å konkurrere med. Etter min mening var/er ledningsnettet en fellesressurs som folket har betalt over skatteseddelen. Så velger regjeringen å gi dette gratis til en kommersiellt leverandør som dermed får monopol og setter priser deretter. Dette er etter min mening kriminellt og rett og slett ran. De som stod bak dette burde vært tilltalt for underslag av offentlige eiendom.

 

Man burde gjort dette slik at staten eide linjene og bygde ut adsl eller tilsvarende "overalt". Så kunne ulike operatører leid kapasitet til selvkost. Dette er gjort med nsb. De eier ikke linjene, det gjør jernbaneverket og hvem som helst kan kjøre tog på linjene. At kun nsb gjør det henger selvsagt sammen med at tog er hinsides lønnsomhet i Norge.

[OT-flyktning]

Det er bare minutter siden at min sønn oppdaget en ny aktør som lover bredbånd i mitt område. Så leser jeg betingelsene som jeg må godkjenne: det forutsettes at Telenor stiller med infrastrukturen. Slik var det også med FirstMile og Bluecom og NextGentel osv osv.

 

Eneste unntak er Tiscali: de kan installere for litt over kr 14000 en satelittmottaker/sender og levere bredbånd til meg. Månedskostnader - etter installasjonen: kr 14xx,-- husker ikke om moms kommer i tillegg.

 

 

P.S. Det var forøvrig en politiker som i et intervju angret at Telenor fikk beholde einedomsretten til alle disse linjene. Men - jeg siterer etter hukommelsen: 'Det kan vi jo ikke gjøre noe med nå når det har blitt et aksjeselskap'

[Sebaldus]

Månedskostnader - etter installasjonen: kr 14xx,-- husker ikke om moms kommer i tillegg.

 

 

P.S. Det var forøvrig en politiker som i et intervju angret at Telenor fikk beholde einedomsretten til alle disse linjene. Men - jeg siterer etter hukommelsen: 'Det kan vi jo ikke gjøre noe med nå når det har blitt et aksjeselskap'

Burde holdt dem som vedtok dette personlig ansvarlig. Det er ikke noe annet en rent ran. At det var gode "kamerater" av beslutningstakerne som satt i Telenor på denne tiden hadde sikkert ikke noe å si.

[Lotus]

Nå begynner det å spore litt av, men det gjør jo ingen ting. Når det gjelder Telenor, så er vel ingen i dette landet uenig i at denne bedriften har monopol?

 

Ta ADSL siden vi er penset inn på det sporet.

 

Du og jeg og alle andre får ADSL vil telefonlinjen som Telenor eier. Koppertråder om du vil. De går fra huset ditt og bort til nærmeste sentral. Der går de inn i en boks eiet av Telenor i en sentral eiet av Telenor. Boksen heter DSLAM og er en Digital Subscriber Line Access Multiplexer. Boksen gir deg en DSL-forbindelse.

 

Mange av operatørene i bredbåndsmarkedet kjøper alle sine tjenester direkte fra Telenor. Ofte t.o.m. splitteren på telefonledningen i heimen din og ADSL-modemet som står på skrivebordet ditt. Om leverandøren da heter Tele2, er det Telenor som i virkeligheten får det meste av penga dine.

 

Noen har sitt eget aksesspunkt for internett. Ulempen er at det ikke står i den lokale Telenorsentralen, men i en hovedsentral noen mil unna. Da må denne operatøren leie linje av Telenor for å komme seg dit de har sitt aksesspunkt.

 

Går det feil på utstyret, er det Telenor som retter feilen og de retter på sitt eget utstyr.

 

Etter hvert har flere og flere leverandører av bredbånd gått lei av Telenors monopol. De har klaget på prisene, men det hjelper ikke annet enn når Post- og Teletilsynet krever endringer av Telenor. De installerer dermed sitt eget DSLAM utstyr i Telenors sentraler og sine egne fiberlinjer ut til internett. Plutselig har de nå kontroll på mye, men ikke alt. Fortsatt er de avhengig av koppertrådene til Telenor, og fortsatt skal Telenor ha leie av gulvplass i sentralen. Denne gulvplassen har vel den dyreste kvadratmeterplassen i kongeriket.

 

Så hva koker det hele ned til? Jo uansett hvordan du snur og vrir på deg, så har du ræva di festet bak. Les "så har Telenor monopol".

 

Hva kan gjøres? Det kan legges fiber fra 3. part rett inn i heimen din. Det er ikke billig, men så kan du få både TV, internett og telefoni på en gang. Da slipper du å ha noe som helst å gjøre med Telenor. Du trenger ikke koppertrådene og du betaler ikke fastavgift telefon til Telenor. Ulempen er at du må bo både relativt sentralt og i et boligfelt som er større enn noen få husstander.

 

Inntil dette blir mer utbredt, vil Telenor melke markedet for alt det er verdt. De leker ikke butikk de heller og ønsker et størst mulig overskudd til sine aksjonærer.

 

Lotus

 

PS: Om å ta seg betalt for sporing av mobilen? Selve sporingen gjøres i løpet av sekunder. Kosstnaden består i å ha noen til å gjøre jobben når det trengs uten unødig forsinkelse. Er det avtalt i konsesjonsvilkårene at dette skal utføres gratis, er saken grei. Hvis ikke står det Monopolisten Telenor fritt til å ta den pris de ønske for denne tjenesten. Man kan ikke kjøpe den av Netcom. Av Netcom kjøper man sporing av Netcoms mobiler til Netcoms pris.

 

Utstyret? Det er der allerede. Hvis folk visste hvilken enorm logging som foregår når det settes opp en mobilsamtale, ville de bli meget overrasket. Mobiloperatørene har noen av de aller største diskstorage som kan kjøpes for penger.  EMC, Hitachi og de andre tjener gode penger her. Det logges hele tiden hvor du er. Ikke trenger du å ringe heller. Politiet bruker opplysningene aktivt og kan fortelle at joda, for en måned siden var din mobil akkurat der denne taxisjåføren ble drept til akkurat det klokkeslettet som det skjedde. Storebror ser deg - alltid. I hele verden. Prøver du å bruke din mobil i Tokio 5 minutter etter at du brukte den i Oslo. Siden du ikke kan foreta tidsreiser eller bruke Kaptein Kirk sin transportstråle fra Oslo via Romskipet til Tokyo, sperrer overvåkingssystemet øyeblikkelig telefonen din. Eller det som var en piratkopi.

[Eriksen]

Problemet innen fasttelefoni og bredbånd er at Telenor "eier" linjene. Dette gir dem selvsagt monpolmakt. De har fått en landsdekkende ledningsnett gratis og dette gir dem selvsagt et konkurransefortrinn ingen kan drømme om å konkurrere med. Etter min mening var/er ledningsnettet en fellesressurs som folket har betalt over skatteseddelen. Så velger regjeringen å gi dette gratis til en kommersiellt leverandør som dermed får monopol og setter priser deretter. Dette er etter min mening kriminellt og rett og slett ran. De som stod bak dette burde vært tilltalt for underslag av offentlige eiendom.

 

Man burde gjort dette slik at staten eide linjene og bygde ut adsl eller tilsvarende "overalt". Så kunne ulike operatører leid kapasitet til selvkost. Dette er gjort med nsb. De eier ikke linjene, det gjør jernbaneverket og hvem som helst kan kjøre tog på linjene. At kun nsb gjør det henger selvsagt sammen med at tog er hinsides lønnsomhet i Norge.

Landsdekkende ledningsnett gratis - Hvor har du det fra ?

Felles ressurs fra skattepengene !?! Så da er vel veinettet, kraftnettet, jernbanen også en "felles ressurs" da ?

Hvilket innebærer at alle kan reise gratis med toget og så videre når man har et spesielt behov....

 

Å kun fokusere på hvem som eier kablene i bakken blir vel litt vel ensporet.

I hver ende av en kabel sitter det utstyr til millioner - Utstyr som Telenor må bekoste, vedlikeholde og reparere for egen regning og ikke minst skifte ut når det teknologiske toget går videre. Når Telenor skiftet ut til nye sentraler som kunne håndtere høyere trafikk (ADSL, bredbånd og så videre) beløp dette seg til mange hundre millioner om ikke milliarder.

Videre har Telenor jevnt og trutt bygget ut nettet og sentralene med mer slik at enhver husstand skal kunne gis mulighet for tilknytning av ADSL og da i mange tilfeller langt ute i distriktene hvor utbyggingen aldri vil betale seg selv.

 

Eriksen

[Sebaldus]

Landsdekkende ledningsnett gratis - Hvor har du det fra ?

Felles ressurs fra skattepengene !?! Så da er vel veinettet, kraftnettet, jernbanen også en "felles ressurs" da ?

Hvilket innebærer at alle kan reise gratis med toget og så videre når man har et spesielt behov....

Ja....alle de tingene du nevner er felles ressurser som er bygd opp med skattepenger. Om regjeringen plutselig gav vekk alle veiene i landet til et eller annet selskap som så krevde monopolpris (de markedet tåler) for å kjøre på dem så antar jeg du ville blitt rimelig forbannet.

 

Jernbanelinjene er fortsatt en felles ressurs eid av jernbaneverket. Men det skjedde litt av hvert innen jernbane også. Blandt annet har NSB Gods reklamart med at de er "det minst ulønnsomme godsjernebane selskap i Europa". Det er riktig det, men de er også det eneste som ikke må skrive av investert matriell da de fikk alt sammen gratis.

 

Kraftbransjen vil jeg vel egentlig ikke snakke om en gang....

 

Videre har Telenor jevnt og trutt bygget ut nettet og sentralene med mer slik at enhver husstand skal kunne gis mulighet for tilknytning av ADSL og da i mange tilfeller langt ute i distriktene hvor utbyggingen aldri vil betale seg selv.

Det er tull. Telenor har stanset utbyggingen av ADSL i en stor del av landet da det ikke er lønnsomt. Dette er greit nok da Telenor er en privat bedrift som har som målsettning og maksimere profitt. De er forpliktet til dette overfor sine aksjonærer og å gi seg ut på tapsprosjekter vil være uriktig ut fra målsettningen deres.

 

Hadde staten eid linjene ville de kunne sørge for et nasjonalt bredbåndsnett. Det telefonnettet vi har i dag ville aldri blitt bygd om dagens markedsøkonomi skulle bestemmt. I Sverige ser staten på det som sin oppgave å bygge ut viktig infrastruktur også i distriktene. Dette skjer ikke i rike Norge.

 

Jeg vil ikke si at jeg bor ekstrmt grissgrendt til, men noe bredbånd kan jeg visst bare glemme.

 

 

Men, men....man kan ikke klandre en ulv som blir sluppet inn i et sauefjøs for hva den gjør der. Telenor har ikke skyld i at noen idioter har bestemt at de skal få monopol. Det de derimot er skyld i er en urederlig form for markedsføring. Vi har som sagt byttet til Tele2 på alt som heter fastnett. Likevel har vi 3 ganger blitt koblet automatisk tilbake til Telenor. Nå har de gitt seg med det men sender istede masse cder i posten med noe som ser ut som antivirus. Egentlig er det et konfigurasjonsprogram som setter tilbake til Telenor Internett. Sleipt. Sender også personlige brev fra "din egen kunebehandler" med håndskreven hilsen og svært fargebilde av kundebehandleren der de ber deg komme tilbake som kunde. Er jo nesten latterlig.

 

Nei, det firmaet vil jeg holde meg langt, langt unna!