Hvor effektiv er varmeveksleren på diesel motor ?

[Fusebox]

Heisann,

 

Sitter med vidløftige planer om løsninger med dobbeltfunksjon, dagdrømmer om solskinn og varmt vann etc. etc.

 

Jeg har tenkt å gjøre litt med varmesystemet i vår båt. Vi har en Eberspächer D4L (eller noe lignende, stor og gul er den i alle fall) på ca. 4 kW om jeg ikke husker feil, men vil også koble opp en varmer som går på båtens kjølevann.

 

Tenker da gjerne på denne.

 

Om man skulle være så uheldig å miste kjølevann, ødelegge impeller eller på annen måte miste sjøvannskjølingen, kan man da klare seg med denne som en radiator ? Jeg regner da ikke med å kunne kjøre full fart, men muligens få utnytte et antall hk som får meg til land i en kjedelig situasjon.

 

Hvor mye klarer en sjøvannskjølt varmeveksler å ta unna, blir vel egentlig spørsmålet, og så se opp mot de 9-10 kW som viften klarer.

 

En ting som sikkert gjerne vil lage litt trøbbel er jo at eksosen plutselig er tørr og vil utvikle varme...

 

I mitt tilfelle gjelder det en VP TAMD 40A.

 

Håper på sinnrike innspill :-)

 

/Are

[bolla]

da vil jeg tippe at du kan belaste ca 3kw.....dvs ikke tomgang engang...

[OT-flyktning]

En tommelfingerregel sier jo at du får omtrent den samme effekten som du får ut på akslingen også ut i form av varme med kjølevannet og enda engang den samme effekten ut med eksosen. Sånt sett burde du kunne tusle hjem med ca 13 hk (10kw/0,735) uttak på propellen, men jeg går ikke god for det.

 

Legger til: men husk: når sjøvannskretsen ryker har du ikke lenger kjøling på eksosen heller

[Fusebox]

13 hk er bedre enn å sette 4 hk Yamaha motoren på badeplattformen i alle fall :-)

 

Jeg tenkte også noe i de baner som 10kW/hkW.

 

Ja, eksosen blir nok et problem, men du verden for en føner, om man ikke er så nøye på sot og sånt ? hehe

 

Antar at prosjektet forblir i teorien, og eventuellt testes en gang jeg VIRKELIG har bruk for det. Varmeren kommer uansett.

[Herman]

Problemet med manglende kjølevann i eksosen er vel at det kan ta fyr i eksosslangen eller eksospotta eller innredningen rundt. Skittent akterspeil er ikke ditt største problem. Men det er klart; hvis alternativet er å bli knust i fjæresteinene kan man jo vurdere hva som er verst. Hoppe på havet med en gang, eller hoppe på havet først når det brenner...?

[Fusebox]

Vel, tanken var vel i koble fra eksosen helt og holdent, m.a.o. fri eksos.

 

Om det lar seg gjøre i praksis, i en situasjon der det i det hele tatt er ønskelig å forsøke, er en annen ting.

 

/Are

[Gullfisk]

Elektrisk pumpe med kraner i by pass på impellerpumpe, er vel en bedre løsning vil jeg tro.

[trikkern]

... "miste sjøvannskjølingen" ...

Dette har jeg opplevd en gang da sjøvannspumpa røk. (Volvo AQD40 - 130 Hk) Men jeg kom ikke lange biten før tempen ble for høy selv på Dead Slow, selv om varmeveksleren gikk for fullt. Ikke særlig hyggelig når alarmen uler. Jeg måtte ha slep.

[roaldbj]

Jeg har tenkt å gjøre litt med varmesystemet i vår båt. Vi har en Eberspächer D4L (eller noe lignende, stor og gul er den i alle fall) på ca. 4 kW om jeg ikke husker feil, men vil også koble opp en varmer som går på båtens kjølevann.

Tenker da gjerne på denne.

Denne 10 kW varmeveksleren kan ikke kjøle ned motoren nevneverdig, men du verden så god varme du kommer til å få i båten. Ut fra min erfaring er dette en av de bedre varmevekslere som er laget. Eneste ulempen er at den lager endel viftestøy på innstilling nr 3, samt at den da også bruker noe strøm.

[nimbuster]

Til fusebox:

 

Du snakker som om du har tenkt å koble denne 10 kw varmeren til sjøvannskjølingssystemet på motoren, stemmer det? Det virker som om du blander disse to kjølesystemene.

[roaldbj]

Det må vel være en liten skrivefeil i det første innlegget. Forutsetningen var at immpelleren gikk i filler slik at saltvannskjølingen forsvant. Det gir ingen mening i å kjøre saltvann gjennom en varmeveksler.

[OT-flyktning]

Tror nok det er riktig skrevet. Sjøvannskjølingen tas bare opp i innlegg 1 for å kunne sammenligne med denne defrosteren

[nimbuster]

Slik jeg kan forstå vil det jo ikke være mulig å få varmeveksleren inn som en slags ei heller dårlig erstatning for sjøvannskjøling? Hvilke effekt vil det ha på motorens avkjøling? Litt lenger sløyfe, men etter et par minutter vil effekten være lik null.

 

Tror nok du må se på varmeveksleren som en ren varmekilde og ikke som en kjølesløyfe.

[Fusebox]

Du snakker som om du har tenkt å koble denne 10 kw varmeren til sjøvannskjølingssystemet på motoren, stemmer det? Det virker som om du blander disse to kjølesystemene.

Varmeren skal kjøres på ferskvannskretsen. Sjøvann kunne jo kanskje vært en idé til aircondition på en varm dag

 

 

Slik jeg kan forstå vil det jo ikke være mulig å få varmeveksleren inn som en slags ei heller dårlig erstatning for sjøvannskjøling? Hvilke effekt vil det ha på motorens avkjøling? Litt lenger sløyfe, men etter et par minutter vil effekten være lik null.

I og med at varmeren gir 10kW må den varmen nødvendigvis hentes fra et sted. 10kW + evt. varmetap i resten av ferskvannskjølekretsen vil nødvendigvis trekkes fra motorens varmeproduksjon, slik at ved resirkulasjon vil vannet ha lavere temperatur enn ved utgang, og derved kjøle motor.

 

Hvor mye kjøling dette vil gi er jo det som er interessant. Forhåpentligvis forblir det bare et hypotetisk spørsmål.

 

Takk for innspill

 

Hilsen

Are

Redigert 9.Januar.2008 av Fusebox (see edit history)

[Belgarath]

Mye varme (har hørt 40%) går via motorens overflate. Åpen motorromsluke og vifter vil og hjelpe deg i en nødsituasjon.

[OT-flyktning]

Nei, tommelfingerregel: 10%

 

30% propell, 30% eksos, 30% kjølevann, 10% stråling/konveksjon fra motoren.

[hifo]

DET ER VEL utnyttelsen av tilført energi du skriver om trikola.. ops caps . tror ikke 30% av varmen går ut i propellen :-). ( eller er jeg gal ? ) uansett høres 40% mye ut . ville tippe 10-15 % strålevarme . masse går jo ut eksosen og kjølevannet .

Redigert 9.Januar.2008 av hifo (see edit history)

[roaldbj]

Noen av Yanmarmotorene forbruker 10 % av tilført diesel, mens 90 % returneres. Den returnerte diesel benyttes til avkjøling av motoren. Jeg vil ikke forsøke, men det skulle ikke undre meg om motoren kan gå endel minutter på laveste turtall uten saltvannstilførsel. Det er ikke mulig å få motorens temperatur noe særlig over 40 - 50 grader på tomgangskjøring med tilførsel av kjølevæske.

[Fusebox]

Det skulle vært interessant å satt opp en gammel motor, fjernet impeller og koblet vannslangen rett gjennom varmeveksler.

 

Starte opp og følge med temperaturen på kjølevannet på forskjellige hastigheter, samt sjekke eksos temp.

 

Om temperaturen stiger faretruende, så er det bare å åpne krana.

 

Dette blir jo kjøring uten belastning. Om temperaturen blir mye høyere ved innkobling av propell på tomgang er jo interessant.

 

Bedre med 1-2 knop hjemover (eller til land), enn ingenting.

[Miss Amalie]

Min gamle gode ekstrabil, en Opel Corsa, har en vifte som ikke fungerer.

 

Og i sommer på en glovarm dag, så ble jeg stående i saktegående kø og motorvarmen steg faretruende.

Jeg kunne ikke stoppe motoren, men satte varmeapparat og vifte på absolutt full guffe.

 

Det kunne ses umiddelbart på temp.måleren, og det gikk utmerket.

Men... rimelig svett og varm etterpå.

[Fusebox]

Ja, akkurat, det er det som er bakgrunnen for det jeg også tenkte på.

 

I mine skoledager satt jeg iblant på med en som ofte måtte kjøre varmeapparatet for å kjøle ned bilen iblant. Spesiellt i høy fart og varmt vær, samt stillestående kø og varmt vær.

 

Jeg har en Peugeot 806 TDi, og den blir (nesten) IKKE varm på egen hånd... Starter den iblant før jeg skal på jobb om vinteren for å varme opp, men etter 15 minutter er den fremdeles kjølig.

 

Nå er vel ikke dagens TDi og forrige årtusens TAMD 40 motorer sammenlignbare i den forstand, men likevel...

 

/Are