Starte seilkarieren med seilbrett ?

[Erik]

Hei.

 

Har i vinter/vår modnet den konklusjon at jeg har lyst å lære meg å seile, og vil bytte ut snekka med en dertil egnet Pinnepåt. Av ymse årsaker er jeg kommet helt bakpå med start av sesongen, og ser nå at med båtpuss og salg av båt (i ett tregt marked ?) pluss finne drømmeskuta, ja da ryker minst halve sesongen. Har derfor bestemt å utsette prosjektet til neste år.

 

Men tanken på å bevege seg rundt bare hjulpet av naturkreftene har satt seg, og neste år er lenge til. Vurderer derfor å tjuvstarte seilkarieren med å anskaffe seilbrett for denne sesongen.

 

Er det noen andre her inne som bedriver denne 80 talls farsotten fortsatt (ser ikke så mange brettseilere langs kysten lenger) ?

 

Er det så gøy som det ser ut for (ser enkelte selger brukte brett som påstås brukt kun 3-4 ganger) ?

 

Har det noe med seiling overhodet å gjøre, eller blir prinsippene helt anderledes når man står og bruker balansen slik, og ikke trekker i en eneste taustump?

 

Er det praktisk å ha med seilbrett på båttur, som en ekstra aktivitet på ferieturen ?

 

Kan hele familien bruke samme brett, eller må ungdomen ha annet utstyr en lett korpulente 40 åringer

 

PS : Seiljolle er utelukket, da guttungen forlanger å beholde gummi båten.

[pete]

Det er masse å lære om seiling ved å brettseile. Du lærer griet virkningene av vinden ifht. farkost osv. Denne erfaringen er overførbar.

Brettseiling er gøy, det krever en våtdrakt, du vil bade mye.

Det finnes brett som er helt greie både for liten og stor. Det finnes egnede brett for å lære seg brettseiling som alle vektklasser kan bruke. Sjekk ut :Litt brettinfo

[Fenix]

PS : Seiljolle er utelukket, da guttungen forlanger å beholde gummi båten.

Seilbrett er sikkert både artig og lærerikt, men hvis seiljolle er det du egentlig hadde i tankene; hva med denne? http://www.walkerbay.com/products/sailboats_breeze.php

 

Så får guttungen ha "gummijolle" og oppdager kanskje samtidig at seil er utrolig mye morsommere enn å frese rundt med påhenger...?

Redigert 17.Mai.2008 av Fenix (see edit history)

[La Digue]

Seilbrett er den ultimate seilopplevelsen. Prinsippene er de samme som for seilbåt. Med det er direkte respons i seilbrettet - gjør man ting feil eller riktig, så merker man det umiddelbart.

 

Seilbrett er kjempefint å ha med på båttur hvor man blir liggende på samme sted en dag eller flere. Kjøp et stødig brett med god oppdrift, så blir det mindre bading og mer seiling. Både gummibåt og brett er en god kombinasjon, for da har du følgebåt også.

 

Det gjør sikkert godt for selvtilliten til sønnen din at han kommer til å bli flinkere enn deg!

 

Å seile jolle er litt mer kos men mindre rock & roll. Selv prøver jeg å få kjøpt en brukt Laser jolle, men det er omtrent umulig å få tak i.

[Pjolter]

Nå seiler jeg ikke så mye lengere, Men kan bekrefte at du lærer masse med å seile brett. Det viktigste er jo å lære å lese vinden og hva den gjør med farkosten. Dette er de samme prinsippene i båt som på brett. Kjør på og lykke til. Det er kjempemorsomt og lærerrikt..

 

Mvh

Pjolter som har seilt brett fra kragerø til yttersiden av Skåtøy med en kasse øl bakpå !...

[Guest Avmønstret#]

Jeg vil ikke anbefale å begynne med seilbrett. Terskelen for å i det hele tatt kunne klare å stå oppreist, klare å styre osv er vesentlig høyere enn ved å begynne med en jolle, hvor man da kan fokusere på selve seilinga med en gang.

 

Brettet sitt konsept hvor mannskap, rigg, brett roterer fritt rundt hverandre er lite pedagogisk. Begynn med en jolle, da er det grunnleggende på plass, dvs du kan styre den på vanlig måte, den er, relativt, stabil og du kan fokusere på fremdrift for seil.

 

Har ikke noe negativt å si ifht. det å seile brett, var selv konkurranseseiler på brett i noen år, men å hevde at det er et godt redskap for å lære å seile første gang... det må da rett og slett være et dårlig råd.

 

Jeg vil heller si at seilbrett må være noe av det vanskeligste å lære seg å seile med.

[Erik]

Takker for alle innspill og linker. Jeg er ihvertfall ikke fraskremt tanken da, så jeg tror det blir seilbrett denne sesongen da

 

Hvordan er det å starte for en absolutt nybegynner ? MÅ man helst starte fra strand, eller kommer man seg oppå fra sjøen (er jo ikke alltid det er like fin strand overalt i uthavn. Man må vel uansett oppå brettet, og stå der og malansere, før man drar opp seilet ?

 

Hvor mye plass tar utstyret? Ser for meg å stroppe selve brettet på insiden av kajakk på dollbord, men seil/rigg må nok under dekk. Tar dette vesentlig plass, eller er det mulig å pakke litt vekk ?

[10ta9c]

Er det noen andre her inne som bedriver denne 80 talls farsotten fortsatt (ser ikke så mange brettseilere langs kysten lenger) ?

 

Har et i naustet. Ikke brukt det på mange år. Kjøpte nybegynnerbrett da jeg var 14, byttet til allroundbrett året etter og vokste ut av våtdrakten da jeg var 18. (1988). Kjøpte ny våtdrakt i fjor, og tenker prøve igjen i sommer.

 

Er det så gøy som det ser ut for (ser enkelte selger brukte brett som påstås brukt kun 3-4 ganger) ?

 

På 3-4 forsøk har du neppe lært nok til å finne ut om dette er gøy eller ikke. Tar litt tid å beherske dette. Det første sjokket med å falle i vannet i 4-5 grader er like ubehagelig med våtdrakt som uten. Det kan nok fort ta bort lysten til en nybegynner.

 

 

Har det noe med seiling overhodet å gjøre, eller blir prinsippene helt anderledes når man står og bruker balansen slik, og ikke trekker i en eneste taustump?

 

Har ikke forsøkt seilbåt, men prinsippene må nødvendivis bli det samme. Forskjellen er at i stedet for ror, bikker du seilet forover for snu med vinden, og bakover for å snu brettet mot vinden.

 

Er det praktisk å ha med seilbrett på båttur, som en ekstra aktivitet på ferieturen ?

 

Det var min tanke med å gå til innkjøp ny våtdrakt. Synes dette høres ut som en god ide.

 

Kan hele familien bruke samme brett, eller må ungdomen ha annet utstyr en lett korpulente 40 åringer

 

Kjøper du et nybegynerbrett har dette nok oppdrift for den lett korpulente. Går du til det andre ytterpunktet, bærer det ingen. Da et du avhengig av en viss vindstyrke for å holde deg flytende. Bør uansett starte med et nybegynnerbrett, da dette er best med lite vind, altså de beste forhold for en nybegynner.

[Krimart]

Har både seilt med seilbrett og seilbåt i mange år. Vil egentlig ikke anbefale seilbrett dersom hovedhensikten er å lære seg å seile, da er det bedre med en jolle. Det er så mange andre faktrorer som f.eks. balanse rigghåndtering mm. som blir en del anderledes, selv om hovedprisnippene for fremdrift er den samme.

 

Men hvis hensikten er å ha med et seilbrett på tur i motorbåt/ på hytta for å ha det gøy så sett i gang. MEN vil på det sterkeste advaare mot å kjøpe noe gammel brukt ræl. Utviklingen på sielbrett har gått veldig langt bare de siste årene og de moderne nybegynnerbrettene er mye letter å lære på enn gamle brett. Ikke minst fordi de er breder og lettere å holde balansen på , smatidig som det forsatt er morsommere når man begynner å få taket på det. En moderne rigg og seil er også mye lettere å håndtere bla. med et større vindregister enn gamle.

 

Ja, du kan klare deg med ett brett for nybegynner, men velg et relativt stort brett med mye vlum og en relativt liten rigg, sp passer det alle. Ville sett err brett i med kjøl og størrensle rundt 200 liter og rigg på 5-6 m2.

Redigert 18.Mai.2008 av Krimart (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

Takker for alle innspill og linker. Jeg er ihvertfall ikke fraskremt tanken da, så jeg tror det blir seilbrett denne sesongen da

 

Hvordan er det å starte for en absolutt nybegynner ? MÅ man helst starte fra strand, eller kommer man seg oppå fra sjøen (er jo ikke alltid det er like fin strand overalt i uthavn. Man må vel uansett oppå brettet, og stå der og malansere, før man drar opp seilet ?

 

Hvor mye plass tar utstyret? Ser for meg å stroppe selve brettet på insiden av kajakk på dollbord, men seil/rigg må nok under dekk. Tar dette vesentlig plass, eller er det mulig å pakke litt vekk ?

 

Ville begynt på land. Rigg brettet og stå på brettet og hold riggen (da uten finne og kjøl montert). Prøv å finne balansen, prøv å "henge", hvis det blåser nok. Hvis du kan henge trenger du ikke å ta brettet ut på sjøen, da blåser det alt for mye for en nybegynner Sett brett og rigg slik at vinden blåser inn fra siden, litt forfra når du skal øve på land.

 

Så kan du ta deg noen turer rundt masta, dvs spasere rundt foran masta/riggen. Driv litt på med dette til du kan plassere føtter og hender uten at alt går i stå, prøv å tenke at du må bevege deg mykt og smidig, med vekten sentrert inn mot midten av brettet.

 

Kan ikke se noen åpenbar fordel med å starte fra strand, det er bare å hoppe uti. Det beste er at du har en følgebåt/jolle. Og at du har et stort område å "reke av på". Dvs at du slipper å bli slept opp mot vinden igjen etter kun kort tid med kaving. Du vil ikke klare å seile opp mot vinden med det første... Be følgebåten/jolla om å holde minst en mastelengdes avstand.

 

Når du skal heise riggen opp av vannet står du med en fot på hver side av masta, du står med ene foten "bak" og andre foten "foran". Du har dreid brettet slik at riggen ligger i le av brettet, dvs at du har vinden i ryggen når du står som beskrevet. Stikk rompa litt ut, litt bøy i knea, og dra riggen forsiktig ut av vannet. Nå er det viktig at det er lite vind, ellers vil vinden fange seilet og dreie brettet før bommen er oppe av vannet. Om du nå klarer å stå med riggen i henda, med bommen fri av vannet, kan du øve litt på å "gå rundt brettet" mens du holder riggen, da vil du se at du roterer brettet med føttene, riggen blir 0-punktet. Du vil merke at brettet blir mye mer ustabilt i det du har løftet riggen ut av vannet. Når du har litt balanse kan du begynne å prøve på overgangen til seiling. Da starter du i utgansposisjon, dvs med en fot foran og en bak masta, så er kluet å flytte begge føttene bak masta og flytte grepet over på bommen. Om alt da går etter planen så seiler du muligens etter forsøk 79, eller noe deromkring.

 

Ikke prøv noe tull med å holde riggen oppe fra brygge/båt osv, da risikerer du bare å ramle og slå deg forderva.

[Erik]

Da er seilbrett pakke kjøpt. Litt skremt av størrelsene på riggen (var mye større en jeg hadde forestilt meg etter å bare ha sett det på avstand), men det går seg vel til.

 

Takker for alle tips og linker, føler jeg ikke begynner på HELT bar bakke da

 

Regner med første prøving i det våte element til helga, skal fosøke å få lagt inn en status etterpå, i fall andre lurer på hvordan det er å starte med denne aktiviteten.

 

Erik.

[Ingar]

Som Krimart sier kan man ikke sammenligne utstyr og brettseiling i dag med det som foregikk på 80-tallet. I dag får man nybegynnerbrett som er omtrent like brede som de er lange, dvs at de er mye stødigere. Samtidig som de er mange ganger raskere enn flåtene kan brukte før i tiden.

Moderne brett er også mye kortere og letter enn før, enklere å ha med seg i båt. Mastene er delbare.

De har ikke kjøl, tar høyde som bare det kun med finnen. Riggene er høyteknologiske, med ett drag og en balanse man må oppleve for å skjønne.

 

Etpar ting jeg ikke så nevnt tidligere i tråden:

 

Man MÅ ha trapes, det er umulig å holde en moderne rigg effektivt bare med armene.

Man MÅ ha våtdrakt, uansett ferdighetsnivå er bading endel av seilingen, og man blir fort kald uten drakt. Det er også viktig å slippe å grue seg til å falle i vannet...

 

Siden midten av 80-tallet har seilbrett vært raskest på vannet uten motor. (utenom en kort periode da en katamaran hadde rekorden).

Gjeldende verdensrekord er 47.8knop i snitt over 500meter.

 

[TB2855]

Det er ikke så vansklig å lære seg å seile på brett som en skulle tro.

Det viktigeste trikset er at når du heiser opp seilet så skal du gripe bommen først med den hånden

som er nærmest masten. Å ikke gjøre dette er den viktigeste årsaken til at mange gir opp å lære å seile på brett.

Ellers er det god trening for overkropp og balanse å seile brett. Å så får du badet veldig mye da.

 

Lykke til

Hilsen en som har eit brett liggende i garasjen som ikke har blitt brukt siden 1985

Redigert 3.Juni.2008 av TB2855 (see edit history)

[Erik]

Fasinerende video. Hmm 47,8... Burde vel være mulig å ta den rekorden i løpet av sommeren

 

De har ikke kjøl, tar høyde som bare det kun med finnen. Riggene er høyteknologiske, med ett drag og en balanse man må oppleve for å skjønne.

Det brettet jeg kjøpte har en kjøl som man kan ta opp og ned med foten. Forstod at kjøl var en fordel når man var nybegynner, da det ble mer rettningsstabilt, og lettere å seile opp mot vind, men at man feldte den inn når man skulle plane osv.

 

Man MÅ ha trapes, det er umulig å holde en moderne rigg effektivt bare med armene.

 

Jeg har IKKE trapes

 

Forstått at dette er løst utstyr som kan ettermonteres (en tau som hektes på bom og en sele som festes på kroppen ) ?

 

Men til å begynne med anbefalte de i butikken å ikke feste fotstroppene engang. Antar jeg kan vente med trapes til vi har lært å seile i litt mer vind, eller ?

 

Erik.

[Blanco]

Det er ikke så vansklig å lære seg å seile på brett som en skulle tro.

Det viktigeste trikset er at når du heiser opp seilet så skal du gripe bommen først med den hånden

som er nærmest masten. Å ikke gjøre dette er den viktigeste årsaken til at mange gir opp å lære å seile på brett.

 

Det du antakelig forsøker å si er at du skal ta krysstak i bommen.

1. Stå med en fot på hver side av mastefestet

2. Dra rolig seilet med rett rygg. Ikke len deg forover, men bruk kroppens tyngde til å dra seilet ut av vannet.

3. Når masten er oppe inntil brystet, skal du med den armen som er nærmest baugen ta krysstak i bommen på motsatt side av seilet.

4. Dra så bommen overmot baugen og ta tak lenger bak i bommen med andre hånden som blir skjøtehånd.

5. etc

 

Lykke til!

Redigert 3.Juni.2008 av Blanco (see edit history)

[Erik]

Lest litt på nett, og sett at det er vanlig å ta tak i bommen med bakerste hånd, mens fremste hånd fremdeles holder i masta, og så flytte fremhånden over på bom etter at man er kommet i fart/balanse.

 

Men det du beskriver, er vel det motsatte da. Er det det som kalles kryss tak (som jeg har lest om også) ?

 

Hmm.. Får prøve litt i forhåpentligvis moderate vindforhold, så finner vi vel ut av det.

 

Er det andre tips og triks å ta med seg i oppstarten ?

[Ingar]

I begynnelsen trenger du verken fotstropper eller trapes. Dette trenger du først når du har kommet så langt at du klare å få brettet i plan eller nesten i plan. Du kan like gjerne kjøpe trapes først som sist. Trepes er et slags belte man henger i slik at armene blir avlastet. Armene brukes bare for å justere riggens posisjon ift vinden. Som du sier fester man et tau på bom'en og det er en krok på trapesen som man huker i dette tauet.

 

Vil ikke si at kjøl er noe fordel for en nybegynner, mere å holde styr på og økt vekt på brettet. Vekten har svært mye å bety for egenskapene.

Eneste fordel med kjøl er at man tar mye bedre høyde i fortrengerfart, altså når brettet ikke planer. Det går ikke an å bruke kjølen når brettet planer.

 

Det går utrolig mye raskere å lære seg å seile på et området som er langgrunt, slik at man slipper å dra riggen hver gang den og/eller føreren detter i vannet... Det er vanskelig å finne slike steder, eneste jeg kjenner til er her i Høllen i Søgne.

Etterhvert lærer du deg å starte direkte fra vannet ved å la riggen trekke deg opp, dette sparer mye balansering, bading og krefter...

[Blanco]

Kjølen gir brettet mye mer stabilitet for en nybegynner. Anbefales. Men nye brett har ofte kun en finne. Til gjengjeld er de mye bredere.

 

Når man kommer så langt at man behersker brettet så godt at farten begynner å bli nær planing, vil kjølen bidra til å vippe brettet rundt sin egen akse. Da er det som det sies viktig å felle den gradvis inn.

[Ingar]

Lest litt på nett, og sett at det er vanlig å ta tak i bommen med bakerste hånd, mens fremste hånd fremdeles holder i masta,

Du må starte i lite vind, test gjerne hvordan det er å holde riggen på land. Hvordan man flytter hendene gir seg selv når du står der. Brettseiling er "nådeløst" sånn, man må gjøre tingene riktig eller bade. Juks nytter ikke, iallfall ikke i starten.

Et vanlig problem i starten er at man ikke klarer å holde høyde mot vinden, evnt at man ikke tenker på at man skal gjøre det. Da er det fort gjort å havne et stykke avsted.. Beste er, som det ble nevnt, om man har en følgebåt til man klarer å holde høyde og seile dit man ønsker.

Skulle noen le av deg så ta det med godt humør, de vil sannsynligvis ikke gjøre det bedre selv...

 

Det er viktig å rigge seilet riktig. Moderne seil holdes kun av nedhalet, dvs tauet som drar i foten av seilet. Her må man normalt dra alt man orker, noen har til og med jekk. Masteliket /partiet nærmest masten) skal være stramt som en gitarstreng. Dette er helt avgjørende, strammer man for lite vil seilet miste fremdriften og bli uhåndterlig i vindkast.

Uthalet, det som holder akterenden på bommen, skal bare være strammet så mye at det ikke henger og slenger. Ikke bry deg om at seilet ser slitt slarkete ut på land.

[Erik]

Det er viktig å rigge seilet riktig. Moderne seil holdes kun av nedhalet, dvs tauet som drar i foten av seilet. Her må man normalt dra alt man orker, noen har til og med jekk. Masteliket /partiet nærmest masten) skal være stramt som en gitarstreng. Dette er helt avgjørende, strammer man for lite vil seilet miste fremdriften og bli uhåndterlig i vindkast.

Uthalet, det som holder akterenden på bommen, skal bare være strammet så mye at det ikke henger og slenger. Ikke bry deg om at seilet ser slitt slarkete ut på land.

Test monterte riggen i hagen i går. Strammet nedhal så mye jeg greide (satte foten under mast, og trakk med begge hender. Duken i seilet ble stramt og fint, men 'masteliket' var liksom alikevell vridd/ikke strukket heltbak/poset akurat i åpningen der bommen festes på masta, var så vidt jeg fikk på bommen (virket som om masta ikke hadde nok krumning akurat der, selv om den var krum og fin ellers). Prøvde å stramme mer uthal, men da ble det rynker rundt forbi. Så lenge seilduken er slett og fin, og har en krumning(flyvinge fasong), skal jeg da gå ut i fra at det ikke er så verst, eller bør jeg stramme enda mer neste gang ?

 

Kan jeg stramme for mye (ødelegge noe) med hånd/fot kraft, eller tåler seilet uansett mer en jeg greier å dra ?

 

 

Må si jeg er litt skremt av dimensjonene når alt var montert. Ser med gru på å skulle trekke det svære seilet ut av sjøen, balanserende på ei lita 'isopor' fjøl, og deretter balansere både meg selv, seilet, og 'fjøla' mens vinden tar tak ..

[10ta9c]

Må si jeg er litt skremt av dimensjonene når alt var montert. Ser med gru på å skulle trekke det svære seilet ut av sjøen, balanserende på ei lita 'isopor' fjøl, og deretter balansere både meg selv, seilet, og 'fjøla' mens vinden tar tak ..

Her er det bare å lene seg bakover og la kropsvekta gjøre jobben. Tar litt tid før riggen slipper vannet, men det hjelper lite å stå foroverlent og dra av alle krefter. Ryggen vil nok protestere heftig på en slik fremgangsmåte. Lykke til med "badingen", så får vi håpe det fantastiske været holder frustrasjonen i sjakk.

[Honduras]

Da er seilbrett pakke kjøpt.

 

Om jeg kan spørre... Kjøpte du en ny pakke med disse nye låvedør-brettene, eller har du kjøpt brukt utstyr av den eldre/smalere typen? Har selv ett 80/90-talls brett under hytta. Blir bare brukt til å dra ungene på etter båten...

Med unger som nærmer seg voksen alder har tanken vært å kanskje kjøpe en av disse nye brettene som er mye stødigere og går mye fortere enn de gamle. Det som er fint med de nye brettene er at når man er over nybegynner-stadiet, kan man bare kjøpe en ny rigg for å få større utfordringer og fart. Slipper å kjøpe helt ny pakke.

 

Ser fram til å lese mer om dine erfaringer etter hvert som du får kommet deg på/i vannet...

[Ingar]

Det høres ut som om du har dratt for lite. I praksis er det umulig å dra for mye, man må dra så mye man orker og litt til....

Det finnes endel tips på denne siden. Se langt nede, "Tuning Downhaul & Outhaul".

 

Som nevnt er det en stor fordel å trene der det er langgrunt, å trekke opp seilet og få brettet i gang er det som krever balanse. Er du først underveis henger du i riggen og det er ikke noe problem. Du etterhvert oppleve at det er en forunderlig balanse i det hele. Som nevnt trekker man heller ikke opp riggen når man er kommet litt videre, se "Waterstarts" oppe til høyre på den siden.

[fiskebat]

Det var tider det , men desverre ett ganske ubrukelig fartøy , masse ødelagt termoser og salte brødskiver ,var og helt håpløst å skjekke damer med , ble stadig utkonkurert av støre fartøer med steroanlegg og etter ankerdrammen ble hele fartøyet bestandig helt ubrukelig.

 

 

 

 

 

 

 

[Honduras]

Fiskebat, høres ut som vi har samme type brett liggende...