Liming av teak

[JanDL]

Hei!

 

Skal til å lage ny pantry til snekka. Hører at liming av teak ikke er så rett fram. Er det noen som har erfaringer og kan foreslå et enkomponent lim som holder mål? Vet at tokomponent epoxy duger men det blir litt tungvint da man må blande en skvett for hvert et gjøremål..

[Worry II]

Jeg har god erfaring med Sika. Men den finnes vel bare i hvit og sort ? Du burde kanskje ha klar ?

[Finn Erik]

Tokomponent epoxy er nok tingen. Jeg er ikke enig med deg at det er tungvindt, kjøp de store tubene til Aralditt Standard ( Ikke fall for fristelsen å kjøp Rapid ) ingen problem å bare blande litt av gangen, og det tørker så sakte at du kan bruke limet i en times tid etter at det er blandet. Funker perfekt og evt. søl kan vaskes bort med luket vann. Ikke noe å lure på spør du meg.

Edited January 28, 2009 by Finn Erik Helberg (see edit history)

[nimbuster]

Jeg har teak på dollbordet, men det har løsnet på babord side. Vet ikke hva det er limt med fra før av, men hva bør jeg bruke her?

[Finn Erik]

Dette er det som mange av de store båtprodusentene bruker.

Sjekk i en byggevareforretning som har Bostik sine produkter.

 

 

[JanDL]

Dette er det som mange av de store båtprodusentene bruker.

Sjekk i en byggevareforretning som har Bostik sine produkter.

 

 

 

Mr. Hellberg, er dette limet transparent, d.v.s. gjennomsiktig? Pantryen skal lakkes etterpå og jeg vil ikke at det skal bli gule flekker..(har jeg hørt..)

 

Ellers takk for gode innspill!

[Finn Erik]

Nei, den er sort. Det var et spørsmål fra Nimbuster her om feste av dollbord. Det var i forbindelse med det jeg anbefalte Simson.

Når det gjelder pantryen din holder jeg på Aralditèn som jeg nevnte over, den er transparent.

Edited January 28, 2009 by Finn Erik Helberg (see edit history)

[Lars H.]

Hei.

 

Skulle forsegle noen elektonikkdeler for fuktighet i en klump Epoxy (størrelse halv fyrstikkeske),

så jeg fant frem en eske med lim og herder jeg hadde liggende. Det var av merke Casko og het "Strong Epoxy".

 

Jobben gikk greit den, men så leste jeg litt på bruksanvisningen

(etter at jobben var gjort altså ), og hva leser jeg der?

 

"Tåler fukt (dog ikke konstant vannpåvirkning)"!

 

Jeg trodde all epoxy var temmelig vanntett jeg da.

 

 

 

Lars H.

[VannTro]

Lars,

 

Det du har gjort her kalles på fagsproget "Potting"oppfylling av hulrom) eller "Omstøp"(bruk av uvendig støpeform). Det er veldig vanlig å bruke 2-komponent epoxy eller polyurethan til dette formålet. Det brukes også i noen tilfeller spesielle polyamider som smeltes til flytbar tilstand og herder ved at varmen forsvinner (tenk smeltelim).

 

Når det gjelder 2-komponente epoxyer og polyurethaner er det helt spesielle produkter som benyttes. Dette er IKKE av typen "Rapid", men langsomt herdende varianter. Grunnen er at spesielt ved større "Potting" støpejobber vil det utvikkles mye varme under herding. Denne varmen kan i værste fall skade elektronikken. Ved så små støp som du har gjort er selvfølgelig ikke dette noe problem. Det at det står at produktet du har benyttet ikke tåler konstant påvirkning av vann skal du ikke ta så tungt, dette er i forbindelse med limning og relaterer seg til adhesjonsegenskapene. Med den klumpen du har støpt vil jeg tro du aldri får noe problem.

Edited January 28, 2009 by VannTro (see edit history)

[Festina Lente IV]

Casco har spesial tokomponent lim for teak. Husker ikke hva det heter, men jeg brukte det når jeg lagde en Optimistjolle i teak xfiner for mange år siden. Det ble "hel ved". Ellers har jeg meget god erfaring med Tec-7 til all mulig liming og fuging. Litt enklere, og holder fantastisk. Kan til og med brukes på fuktige flater med like bra resultat. Finnes i transparent, men heter da noe annet foran 7, men den holder ikke limeffekten like bra.

[880]

Har alltid brukt vanlig kvitlim, trelim. Aldri har hatt problemer med at denne slipper, heller treverket som følger med..

Edited January 28, 2009 by 880 (see edit history)

[nimbuster]

Takk for tips Finn Erik.

Simson, er det et Bostik-produkt?

[Finn Erik]

Nei, men det er Bostik som eier Simson fabrikken og derfor er det samme agenten som har produktet.

[Finn Erik]

Har alltid brukt vanlig kvitlim, trelim. Aldri har hatt problemer med at denne slipper, heller treverket som følger med..

 

Bruker også dette limet mye, men det er ikke spesielt godt egnet til en så feit tresort som teak, har prøvd det med dårlig resutat (slipper lett i fugen, krystaliserer seg ved elde). Araldit standard er nok mye mer å stole på her.

[NilsPils]

Hva med polyurethanlim på teak?

Har nettop limt noen småting som skal være innvendig i båten. Håper jeg ikke har gjort noe dumt (nå igjen)?

[Finn Erik]

Hva med polyurethanlim på teak?

Har nettop limt noen småting som skal være innvendig i båten. Håper jeg ikke har gjort noe dumt (nå igjen)?

 

Fungerer meget bra, flatene som skal limes bør fugtes først, men limet skummer opp og kan være et seigt griseri og jobbe med. Må stå under trykk til limfugen er tørr.

[KDB]

Bruk west system sin epoxy, kan fås i små forpakning med doseringssprøyte, men du kan også blande på vekt i forhold 1 til 5.

Vask teakdelene med aceton, smør lim på begge deler før sammenføying, ikke for mye press da det skal være lim igjen i fugen.

Kan eventuelt blandes med fyllstoff, det kan også være lurt og la limen tørke litt før sammenføying, da den blir litt tykkere og ikke renner.

[Lars H.]

Det at det står at produktet du har benyttet ikke tåler konstant påvirkning av vann skal du ikke ta så tungt, dette er i forbindelse med limning og relaterer seg til adhesjonsegenskapene. Med den klumpen du har støpt vil jeg tro du aldri får noe problem.

Og noe problem har jeg heller ikke fått, "klumpen" har aldri vært i nærheten av vann, men kun i den fuktigheten i luften en kan få inne i en båt. Det jeg mente å få frem er å bruke rett type 2-komponent Epoxy til rett bruk. Tror ikke "mitt" produkt vil være det rette til å reparere en skade i skroget på båten under vannlinjen, ei heller ville jeg brukt det den gang årene av tre til lettbåten delte seg opp i lamineringen. Da brukte jeg selvfølgelig eurethan/polyeurethan lim som herder vha. fuktighet. Som andre sier, så kan det bli litt søl når det tyter ut av fugen under herdingen, med det kan skjæres bort. Ellers var det greit å få vite at det også biter på "feit" teak.

 

Lars H.

[VannTro]

En komponent flytende polyurethan som du nevner Lars, er et godt produkt til liming av teak. Det tilfredstiller D4 krav (som blandt annet er kokende vann). Dessuten har det et fortrinn ved liming av feite tresorte siden det ekspanderer under herding. Dette sørger for bedre "mekanisk vedheft" da limet trenger inn i trefibrene og på den måten ikke er like sårbart nå adhesjonoverflaten "svetter fett".

 

Ellers skal dere merke dere i bildet til Finn at det også står en flaske med PRIMER. Dette har jeg gjentatt til det kjedsommelige i andre tråder, men nok en gang, fete tresorter bør/skal primes med primer tilpasset limet(ofte en primertype til MS/Silikon og en annen til Polyurethan). Den løsningen har tydeligvis Simpson ute på forbrukermarkedet (de fleste leverandører bryr bare med det i proffmarkedet).

Edited January 28, 2009 by VannTro (see edit history)

[nimbuster]

For min del, som skal lime fast teakbordene som har løsnet på dollbordet: Bør jeg først rense med aceton, påføre primer både på teaken og på underlaget, før jeg bruker Simson?

[VannTro]

Primeren er ment for å lage en barriere mellom den fete teaken og limet, normalt er det nok å avfette dekket. Les på primerboksen ar den er beregnet for MS-Polymer(Det Simpson produktet er en MS).

Du gjør uansett ikke noe feil om du også påfører på dekket, men det er normalt ikke nødvendig da underlaget ditt ikke er problemet.

 

Det er forøvrig enda mer viktig å påføre primer i natene, samt å legge nate-tape i bunnen slik at du ikke får treveis heft. Som natetape kan du f. eks. benytte et gammelt bånd fra en båndspiller om du har det liggende.

Jularbo fungerer bra

Edited January 29, 2009 by VannTro (see edit history)

[Finn Erik]

Nå vi holde tunga rett i munn, det er forskjell på et vanlig skipsdekk som er skrudd og et som er hellimt til underlaget.

På et skrudd dekk er det viktig at natet ikke er festet til underlaget, men dersom dekket er hellimt så har det ikke noen betydning.

[nimbuster]

Jeg mener dekket mitt (på dellbordet) er hellimt....tror det var prefabrikerte deler som ble limt på.

[SRA]

Og noe problem har jeg heller ikke fått, "klumpen" har aldri vært i nærheten av vann, men kun i den fuktigheten i luften en kan få inne i en båt. Det jeg mente å få frem er å bruke rett type 2-komponent Epoxy til rett bruk.

 

Lars H.

 

eller lese bruksanvisningen først.....

[VannTro]

Jeg holder tunga rett i munnen jeg Finn og dette er like viktig uansett. Hele problematikken ligger i at treverket jobber mens dekket står stille. Ofte benyttes det forskjellige hardheter (shore) på produkter til liming av stav og til natingen av den. Det er ikke 100% enighet hos de forskjellige produsenter om hva som er riktig, men de fleste enes om at naten skal være rundt 40 shore mens limet kan ligge mellom 20-30 shore. (Nå snakker vi optimale Proff løsninger, DIY eller på norsk "Gjør-det-selv" markedet benytter som regel ett og samme produkt til begge applikasjoner

 

Grunnen til at man ønsker litt høyere shore på naten er den mekaniske belastning man kan få fra oven (stilett-heler, etc.) En 40 shore masse har en bevegelsesgrense på ca. 20% noe som vil si at en nate med bredde 6mm kan beveges 1,2mm uten fare for sprekkdannelser. Dette fordrer kunn 2-veis heft. Hvis naten også har heft i bunnen reduseres bevegelsesevnen dramatisk ca 70% i følge "labben" hos min produsent. Grunnen til at dette også gjelder hel-limte dekk er at stavene ofte beveger seg litt ulikt fordi de kan ha ulik trekvalitet (tar opp forskjellige mengder fuktighet)

Edited January 29, 2009 by VannTro (see edit history)