Nestenkollisjon i hjeltefjorden.

[ABokn]

For såvidt langt på vei enig med deg, men er ikke enig med at lystbåtførere skal fritas for noe ansvar når de selv gjør at kinkige situasjoner som dette oppstår.

 

Jeg sier ikke at de skal fritas for ansvar, bare at de med mest erfaring må være sitt ansvar bevisst. Og det sier sjøveisreglene også.

[Zenit]

Jeg sier ikke at de skal fritas for ansvar, bare at de med mest erfaring må være sitt ansvar bevisst. Og det sier sjøveisreglene også.

 

Og ansvar viste jo de på broen på cruise skipet i form av lydsignaler.

[Mulligan]

tatt en kjapp kuvending og kommet seg unna....

 

Som jeg har sagt tidligere.

Seilbåten lar seg ikke svinge til styrbord. En sånn vending krever arbeid med seilene og ville bragt ham med raskt aksellererende hastighet nærmere cruiseskipet.

[ABokn]

Og ansvar viste jo de på broen på cruise skipet i form av lydsignaler.

 

Hvis det å tute med hornet er å vise ansvar, så er det ikke rart at det er mange rare situasjoner på sjøen

Lydsignalet var for å melde hvilken vei skipet hadde tenkt å svinge.

Ansvaret og kontroll på situasjonen tok 'cruiseskipet' når det så at seilebåten holdt kursen sin.

[Ruby]

Nettopp. Seilbåten snur på sin egen lengde.

 

 

Som jeg har sagt tidligere.

Seilbåten lar seg ikke svinge til styrbord. En sånn vending krever arbeid med seilene og ville bragt ham med raskt aksellererende hastighet nærmere cruiseskipet.

Nei, det mest naturlige ville nok være å slå til babord, og så falle av.

[Zenit]

Hvis det å tute med hornet er å vise ansvar, så er det ikke rart at det er mange rare situasjoner på sjøen

Lydsignalet var for å melde hvilken vei skipet hadde tenkt å svinge.

Ansvaret og kontroll på situasjonen tok 'cruiseskipet' når det så at seilebåten holdt kursen sin.

 

Dersom du hører etter så gir cruise skipet 5 korte støt i fløyten og det er det som kalles oppmerksomhetssignal til sjøs og har ingenting med hvilken retning de har tenkt og ta

[Shetlender]

Dersom du hører etter så gir cruise skipet 5 korte støt i fløyten og det er det som kalles oppmerksomhetssignal til sjøs og har ingenting med hvilken retning de har tenkt og ta

 

Nå må du ikke glemme at den fløytet før den begynte å svinge til styrbord. ( Dette er ikke med på filmen)

 

De lydene som er på filmen tror jeg ikke er fløytelyd. Fløytelyden var mye høyere.

Redigert 6.August.2009 av mofasa (see edit history)

[Zenit]

Nå må du ikke glemme at den fløytet før den begynte å svinge til styrbord. ( Dette er ikke med på filmen)

 

De lydene som er på filmen tror jeg ikke er fløytelyd. Fløytelyden var mye høyere.

 

Hvordan var fløytingen før den begynte å svinge?

Signalet for å svinge til styrbord er et kort støt i fløyten. (Sjøveisregel 34a)

Definisjonen på et kort støt er et støt av om lag et (1) sekunds varighet. (Sjøveisregel 32b)

[Shetlender]

Det var et kort støt i fløyten. Og så gikk det en stund før han fløytet igjen.

Redigert 6.August.2009 av mofasa (see edit history)

[Zenit]

Det var et kort støt i fløyten. Og så gikk det en stund før han fløytet igjen.

 

Da vil jeg tro det var ment som at han ville gjøre oppmerksom på at han hadde tenkt å gå styrbord for å fortsette nord Hjeltefjorden ja

[hei]

Skulle vært artig å sett en mobilsnutt, men da med seilbåten i et stb. tørn i det cruisebåten begynner sitt tørn. Tror faktisk dette hadde skapt en verre situasjon.

Er enig med Mulligan. Han har forstått det.

[Mulligan]

........undres hvilken form denne tråden hadde fått om det var en motorbåt med motorstopp det ble tuta på.

[Zenit]

Skulle vært artig å sett en mobilsnutt, men da med seilbåten i et stb. tørn i det cruisebåten begynner sitt tørn. Tror faktisk dette hadde skapt en verre situasjon.

Er enig med Mulligan. Han har forstått det.

 

Det verste seilbåten kunne gjort i dette tilfellet er jo selfvølgelig å turne til stb på det tidspunktet som snutten viser den har jo nådd point of no return, det er ikke det det er snakk om.

Det det dreier seg om her er jo hvor unødvendig det er for seilbåten å sette seg selv og cruisebåten i den situasjonen de havner opp i, og skulle seilt på en slik måte at cruiseskipet gikk frem for med trygg avstand.

Så hadde ikke denne situasjonen oppstått.

Redigert 6.August.2009 av Zenit (see edit history)

[Mulligan]

Og hadde cruisebåten gitt litt mindre ROT så hadde ikke situasjonen oppstått.

[hei]

Om man i seilbåt skal ta høyde for alle mulige løp nyttetrafikk kan ta kan man like gerene selge seilene, sage av masten og bli motorbåt. Slik at man da kan ligge styrbord i leia hele tiden.

 

Hvor var seilbåten når cruisebåten passerte Askøybroen, hvilken fart har seilbåten 1-5 knop, hvilken fart har cruisebåten 10- 15 eller høyere. Har da cruisebåten hold en forsvarlig fart i et farvann med masse trafikk. Er det grunn til å tro at seilbåtskipperen oppfattet det slik at han hadde tid til å krysse over fjorden. At han kan ha feilbedømt fart til cruisbåten.

 

Har også mange år på bro, blandt annet fra norskekysten så jeg kjenner situasjonen med småbåter i leia. Men jeg kjenner også problemet fra cocpiten i en liten seilbåt i 3-4 knop.

 

Det er godt mulig at seilbåten så cruisebåten tidlig nok og at den var klar over intensjonen til cruisebåten og kunne iverksatt tiltak. men det blir bare antagelser.

Om da ikke skipperen leser denne tråden å kommer med en redegjørelse

Redigert 6.August.2009 av hei (see edit history)

[Zenit]

Og hadde cruisebåten gitt litt mindre ROT så hadde ikke situasjonen oppstått.

 

Er ganske sikker på at cruisebåten holdt så lav ROT som mulig i forholt til farten den holdt for å få en så slakk sving som mulig for å få minst mulig krenging.

Som jeg skrev her tidligere så skal det ikke mer enn en grad eller to krenging til på et så stort skip så kan det fort begynne å føles ubehagelig for passasjerene.

Det er tross alt plass til nesten 2300 passasjerer ombord og de skal det også tas hensyn til

 

Og for min del betyr det ingenting om det var en seilbåt eller ikke, hadde selvfølgelig vært like ille uansett hvilken båt det var

Redigert 6.August.2009 av Zenit (see edit history)

[Bjørni]

........undres hvilken form denne tråden hadde fått om det var en motorbåt med motorstopp det ble tuta på.

 

Ja, for hele tråden er jo laget for å snakke dritt om seilbåter ikke sant?

[Zenit]

Ja virka sånn på enkelte at alt hadde vært greitt om det var en motorbåt.

Men det er jo manøveren og ikke type båt det her er snakk om

[SiA]

........motorbåt med motorstopp det ble tuta på.

Slik jeg så filmen, lå ikke seilbåten stille, men fortsatte med kurs og fart, rett foran baugen på cruisebåten. Hvordan visste seileren at han ikke "mistet" vinden, så ut som om det var ganske lite vind? En motorbåt, (eller seilbåt) som ligger stille er enklere å forholde seg til enn en på kryssende kurs! (tror jeg).....(Selvfølgelig kan også en motorbåt bråstoppe, men....)

Hilsen Sindre, som IKKE utfordrer store båter!

[Ruby]

........undres hvilken form denne tråden hadde fått om det var en motorbåt med motorstopp det ble tuta på.

 

Dette er ikke en "seilbåt-hetse-tråd". Her diskuteres en spesiell situasjon som en seilbåtskipper har kommet opp i, og jeg vil tro diskusjonen og synspunktene ville vært de samme om det var en motorbåt det var snakk om. Muligens ville en motorbåtskipper i denne situasjonen og med samme maøvrering blitt enda mer "idiot-erklært".....

 

Om man i seilbåt skal ta høyde for alle mulige løp nyttetrafikk kan ta kan man like gerene selge seilene, sage av masten og bli motorbåt. Slik at man da kan ligge styrbord i leia hele tiden.

 

Selvfølgelig skal både seilbåtskippere og motorbåtskippere ta høyde for det. En seilbåtskipper bør vel være ekstra vaktsom ettersom han fører et fartøy som er mindre manøvreringsdyktig enn en motorbåt.

[Nautilus]

........undres hvilken form denne tråden hadde fått om det var en motorbåt med motorstopp det ble tuta på.

Spørs om det hadde blitt så mye tuting. Da hadde vel MAYDAY gjallet på k16 tenker jeg og cruisebåten vært opptatt med å få med seg meldingen.

[moosewine]

Etter å ha sett videosnutten av situasjonen kan jeg ikke skjønne hva problemet er. Seilbåten er jo klar av cruisebåten lenge før den krysser kursen hans. Når damen på videoen sier "herregud" ca 20 sekund ut i snutten er han jo allerede klar av cruisebåten...storm i et vannglass!

[ABokn]

Etter å ha sett videosnutten av situasjonen kan jeg ikke skjønne hva problemet er. Seilbåten er jo klar av cruisebåten lenge før den krysser kursen hans. Når damen på videoen sier "herregud" ca 20 sekund ut i snutten er han jo allerede klar av cruisebåten...storm i et vannglass!

 

Ja det var det jeg også mente etter at jeg fikk se videosnutten, men det er mange meninger om situasjonen.

[Skipper Worse]

Og hadde cruisebåten gitt litt mindre ROT så hadde ikke situasjonen oppstått.

 

Det er mulig men det hadde sikkert skapt problemer for videre navigasjon nordover Hjeltefjorden. Svingen rundt Hjelteskjæret blir ganske trang og det er et nåløye litt lenger nord i leden. Skal man i tilegg ta hensyn til den trafikk som er nordover i Hjeltefjorden, har ikke et skip av denne størrelsen så mange valg mht hvor det kan gå.

 

Hadde seileren hatt et lite minimum av evne til å forstå farvannet og til å begripe hva det er som skjer rundt ham, hadde han ikke lagt seg på den kursen han valgte. Verre er det ikke.

[Mulligan]

Noterer meg at cruiseskipet kommer på babordsiden i leia.

Men de har vel en særregel.