Blåskjelltråden

[Komodo]

dieselfan skrev On 30.5.2025 at 23.55:

Leit at du har et slikt forhold til ærfuglen.  Generell nedskyting av ærfugl i et land med så store lokale forskjeller skaker meg. Om det er en trøst er den snart utryddet, dersom nedgangen fortsetter i samme tempo som en har sett siste 10 år.

Du legger til grunn at en ærfugl spiser sin egen vekt pr døgn, tror du selv på det tallet?... ikke mitt spesialfelt men trodde bare det var feks de minste museartene som får til det...

Tror du kjenner meg såpass godt nå @dieselfan at du vet at jeg er en naturvenn, og jobber for at naturen og økosystemene skal fungere best mulig. Når jeg nevnte nedskyting, så er det ut fra argumentet om å opprettholde balanse, og en naturlig og forsvarlig bestand. Jeg skrev litt om akkurat dette i fjor, se sitat fra gammelt innlegg under. Min oppfatning er altså at bestanden av ærfugl er for stor. Det er forøvrig jakttid på ærfugl her i distriktet. 

 

Angående det med om ærfuglen spiser tilsvarende sin egen kroppsvekt hver dag så var ikke det mitt utsagn, det kom fra en annen. Men som du kan se av sitatet under så dro jeg da fram litt om det også. Kilden her er en artikkel som @NilsPils la ut, hvor det framkommer at en ærfugl kan spise 1-2 kg blåskjell i døgnet. Med en kroppsvekt på 2kg tilsvarer det 0,5-1 ganger egen kroppsvekt om dagen. I denne artikkelen kommer det også fram at blåskjell er hovedkilden til mat for ærfuglen. 

 

Ærfugl regnes som en sårbar art i Norge, men her lokalt er den nok ikke det. I de områdene den er på sterk tilbakegang vil jeg selvsagt ikke anbefale at den jaktes på og skytes ned. 

 

Komodo skrev On 25.8.2024 at 18.30:

Det mest interessante med artikkelen er det de skriver om ærfuglen. Jeg har lenge mistenkt at årsaken til at blåskjellene er borte er at de blir beitet ned av fugl, og da særlig ærfugl. Vet ikke hvordan det er med skarv og svaner, men ærfugl spiser i alle fall mye blåskjell, noe som blir bekreftet i artikkelen. Og ærfuglbestanden er nå på et veldig høyt nivå i Oslofjorden. 

 

Det er forsket på ærfuglbestanden på østlandet, og det viser seg at bestanden har økt. Dette er forskerne nå fornøyd med, de sier at bestandene har tatt seg opp til normalt nivå.

Det de i samme åndedrag ikke nevner er balansen i naturen. For mens fisk og blåskjell i fjorden nærmest har forsvunnet, har det også vært perioder med mye død og avmagret fugl. Spørsmålet mitt er derfor hva som er en normal og bærekraftig bestand av ærfugl. 

 

I denne artikkelen kommer det fra at Norsk Institutt for Naturforskning er fornøyd med at ærfuglbestanden er tilbake på et "normalt" nivå. Men hva med mattilgangen til ærfuglen? Har de forskjellige forskere som forsker på ærfuglbestanden, blåskjellbestanden, og fiskebestanden, og snakker ikke disse folkene sammen? 

 

Jeg synes i alle fall det er bekymringsverdig at blåskjell så å si er utryddet i hele Oslofjorden og kysten av Bohuslän, og jeg tror ærfuglen har en stor del av "æren" for dette. Som vi ser i artikkelen som @NilsPils linket til, så har jo også folkene i Marinreparatørene sterke bekymringer til om tilveksten av skjell får være i fred for ærfuglen.

 

Fra artikkelen:

"Det blir veldig spennende å se i hvilken grad ærfuglen forsyner seg av blåskjellene. Hvis innhugget blir for stort må vi kanskje vurdere å dyrke skjellene i bur i stedet for i strømper.En voksen ærfugl kan spise 1-2 kilo skjell i døgnet. De foretrekker skjell på 10-25 mm, og river gjerne løs klaser med skjell og rister løs det ønskede skjellet under vann.Skjellene svelges hele når ærfuglen kommer til overflaten, og knuses og males opp i kråsen. Når skjellene blir 3-4 cm lange blir de for store og harde, og får vanligvis være i fred."

 

Figuren under viser utviklingen av ærfuglbestanden i Indre Oslofjord siden 1989. Figuren er hentet fra Årsrapport for overvåkning av ærfuglbestand 2023.  

 

 

 

dieselfan skrev On 30.5.2025 at 23.55:

Her hos meg har det ene paret (som ikke fikk eggene spist av sildemåkene) som klekket 3 unger vært på besøk, spist bøyene rene for slim, redusert sjøpølsebestanden under lekteren til det halve, så her er de veldig velkomne og til glede for store og små. 

Når du skriver sjøpølse, så tipper jeg du mener tunikater (sjøpung)? Sjøpung vokser på bryggestolper, moringstau etc, sjøpølser lever på bunn som sjøstjerner. 

Sjøpung/tunikater er sammen med blåskjell noe av det viktigste i havet for å oppta nitrogen. De lever av å filtrere vannet, og er viktige arter for å holde nitrogennivået nede. Overskudd av nitrogen er kanskje en av de viktigste årsakene til at Oslofjorden blir overgjødslet og gror igjen av lurv (alger) som kveler annet liv. At ærfuglen beiter på disse artene er derfor en av årsakene til ubalansen i fjorden etter min mening. Men det er selvsagt forutsatt at bestanden er for stor i forhold til hva som er bærekraftig. Jeg mener selvsagt ikke at ærfuglen skal lide samme skjebne som geirfuglen  

 

Her kan du lese en artikkel om hvordan Pronofa (Denofa) i Fredrikstad hadde planer om storstilt dyrking av tunikater. En viktig bieffekt med anlegget var at havet renses for nitrogen. Anlegget ble dessverre skrinlagt pga. treghet i offentlig byråkrati. Oppdrett av både tunikater og blåskjell er foreslått av marinbiologer for å bote på problemene med ubalansen i Oslofjorden. Et anlegg med tunikatoppdrett skal kunne rense ca 200 tonn med nitrogen. Så både tunikaten og blåskjellene er ønskede arter. Trist hvis de forsvinner pga ubalanse i økosystemene. 

 

dieselfan skrev On 30.5.2025 at 23.55:

Når hver "sel" spiser  1000kg fisk og bestanden har eksplodert... da ville jeg heller brukt kulene på disse.

Absolutt enig i det, men jeg tenker at det ikke er et enten eller, vi må se på flere årsaker, og ha flere baller i lufta på en gang. Dessverre ser det ut til at "forskerne" har vedtatt at bestandene av både sjøfugl og sel ikke er en del av årsaken til ubalansen i fjorden. Jeg skriver forskerne i anførselstegn, da jeg er litt kritisk til hvordan tellingen av særlig selbestanden har foregått. En sel kan spise 5-6kg fisk om dagen. Det er mange av dem, og de spiser dette hver dag...

 

[NilsPils]

Jeg kan huske at ærfuglen var sjelden å se. Den var fredet og ble kalt "sekkand" fordi man sa at jegerne gjemte den i sekken. Du måtte langt ut i skjærgården for å se ærfugl. I de siste årene med mye blåskjell har vi nærmest "vasset" i ærfugl i marinaen. En gang i Tvedestrand spiste de båtsiden min helt ren for blåskjell i løpet av en tidelig morgensund. Da jeg pleide å ligge med båten i Hankøsundet var det vanlig at bryggepontongene var renplukket på sidene, mens du fant store blåskjell på undersiden. Og ærfuglen flakset til alle sider når du gikk ut på bryggene. Nå er ærfuglen stort sett forsvunnet igjen. Så dette svinger . . .

 

Ellers har jeg observert spesielt mye sel, niser, delfiner og skarv i Oslofjorden de siate årene. Man kan da lett lure på hva disse lever av når fisken er borte (?). Det er også tegn på økte bestander av krabbe, hummer og sjøkreps. Grunnen kan være lite torsk, men disse må jo også ha noe å leve av når fsk og blåskjell er borte . . (?). Og da blåskjellene forsvant minket også bestanden av stillehavsøsters der jeg vanligvis vanker. Asiadamene har forsynt seg kraftig av østersen, men neppe nok til å forklare tilbakegangen. Så nå er jeg spent på om de kommer tilbake for fullt igjen sammen md østersen . . 

[Komodo]

NilsPils skrev 50 minutter siden:

Asiadamene har forsynt seg kraftig av østersen, men neppe nok til å forklare tilbakegangen. Så nå er jeg spent på om de kommer tilbake for fullt igjen sammen md østersen . . 

Hva da, damene eller blåskjellene  

[NilsPils]

Begge . . Kommer skjellene  . . så kommer nok også damene, vadende rundt i fjæra . . . 

 

Dama mi kommer om et par uker. Da blir det blåskjellsanking etter hvert. Vi synes ikke noe spesielt om stillehavsøstersen, hverken rå, stekt eller dampet . . 

[Komodo]

Enig, stillehavsøsters smaker viskelær, blåskjell er snadder 

[Komodo]

En liten oppdatering om blåskjell på Hvaler.

 

Var i dag ute og kontrollerte noen kjettinger og moringer på et par flytebrygger. Det har vært noen artikler om oppblomstring i blåskjellbestanden den siste tiden, og kan virkelig si at det stemmer! 

 

Et (stort) forbehold tas imidlertid, for jeg har kun sjekket kjettinger, ikke om det vokser langs fjellet. Men så mye blåskjell som det var på kjettingene nå tror jeg aldri jeg har sett, og nå har jeg holdt på med dette i snart 40 år. Kjettingene så ut som tømmerstokker fra rett under overflata og ned til 5 meter. På det verste var det klaser på opp til 60cm i diameter!! Men skjellene var foreløpig små. De største var fine matskjell, men kanskje i nedre størrelse. Får de være i fred ett år til er det perfekte matskjell 

 

Tidligere i vår/vinter var jeg på noen flytebrygger i nærheten hvor det også var bra med skjell. Der var det ikke like mye skjell, men til gjengjeld var de store og gamle. 

 

Så det er vanskelig å trekke noen gode konklusjoner på hvorfor blåskjell nærmest har vært borte de siste årene. Enkelte steder er det mye skjell, og de er gamle. Det tyder på at det ikke er vannkvaliteten som har tatt knekken på bestanden. God tilvekst av nye skjell har vi sett mange år på rad, men de har av en eller annen grunn ikke fått permanent fotfeste, og har forsvunnet året etter. 

 

De mengdene som jeg så i dag har jeg imidlertid ikke sett noen gang på slike kjettinger, og det var heller ikke bare små skjell. Synes dette tyder veldig bra, så nå er det bare å kneppe henda og satse på at de vokser seg store, og at det samme skjer langs svabergene. 

[lurvetass]

Komodo skrev 1 time siden:

Et (stort) forbehold tas imidlertid, for jeg har kun sjekket kjettinger, ikke om det vokser langs fjellet. Men så mye blåskjell som det var på kjettingene nå tror jeg aldri jeg har sett, og nå har jeg holdt på med dette i snart 40 år. Kjettingene så ut som tømmerstokker fra rett under overflata og ned til 5 meter. På det verste var det klaser på opp til 60cm i diameter!! Men skjellene var foreløpig små. De største var fine matskjell, men kanskje i nedre størrelse. Får de være i fred ett år til er det perfekte matskjell 

 

 

Stemmer med det jeg har observert fra brygger og langs svaberg. Virker som tilveksten er god på kjettinger og brygger, men lite eller ingenting langs svabergene der vi før hadde masse yngel. 

[TF]

 

Årsgamle blåskjell i Trøndelag. Jeg synes tilveksten kunne vært noe mindre, mye mindre faktisk.

 

[dieselfan]

Komodo skrev On 1.6.2025 at 13.10:

Dessverre ser det ut til at "forskerne" har vedtatt at bestandene av både sjøfugl og sel ikke er en del av årsaken til ubalansen i fjorden. Jeg skriver forskerne i anførselstegn, da jeg er litt kritisk til hvordan tellingen av særlig selbestanden har foregått.

Glad for å lese at du også sliter med enkelte "forskeres" evne til å telle... Når de setter det totale antallet "seler" i ett område til 20% av det en kan se på ett hvileskjær, og i tillegg hevder at det er kun 1/3 av bestanden som hviler samtidig...

Lett for meg å tro at de driver populisme da, og ikke vitenskap.

 

Komodo skrev On 1.6.2025 at 13.10:

Tror du kjenner meg såpass godt nå @dieselfan at du vet at jeg er en naturvenn, og jobber for at naturen og økosystemene skal fungere best mulig. Når jeg nevnte nedskyting, så er det ut fra argumentet om å opprettholde balanse, og en naturlig og forsvarlig bestand.

Heldigvis så kjenner jeg deg som en ekte naturvenn, og jeg skvatt til når jeg så den setningen om å skyte ærfugl og skarv. Oppfattet den ikke som balansert.

Regulering av bestanden krever mye kunnskap, rask omstilling, viktig med lokale tilpassinger, og må ikke styres av om en art er "søt & nusselig" men av logikk og samspill.

[atletico1]

Har snakket med to havforskere  siste uka om hvorfor det fra i fjor plutselig ble mye blåskjell og også hvorfor de trives best på kjetting, tau, flytebryggepontonger, men ikke så mye fjellgrunn. Visste de hvorfor-nei. Jeg tenker sykluser-det er mye av det i naturen. Den uvanlige høye varmen på Østlandet i mai i fjor kan også spille inn, men blåskjella gyter allerede ved 8-10 grader vanntemperatur. Så jeg også vetta f.

Til @NilsPils du må prøve gratinerte østers med litt hakket hvitløk, kanskje chilli også,  persille eller spinat, parmesan-bare bruk fantasien.

[Ida Marie III]

dieselfan skrev On 30.5.2025 at 23.55:

Leit at du har et slikt forhold til ærfuglen.  Generell nedskyting av ærfugl i et land med så store lokale forskjeller skaker meg. Om det er en trøst er den snart utryddet, dersom nedgangen fortsetter i samme tempo som en har sett siste 10 år.

 

 

Det må være århundrets bløff.

Flakene med ærfugl vi ser her vest om vinteren er de største jeg har sett i hele mitt 65 årige liv.

Årsaken til fredingen av Ærfugl er at det tradisjonelt ønskes store bestander , slik at de som plukker æderdun får nok.

[Ida Marie III]

Ang blåskjell, så har jeg hatt et avmålt forhold til de, selv om kona elsker blåskjell.

Men for et par år siden fikk jeg de dampet i ØL, det var greier.. vet ikke om det var ølet eller skjellene som gjorde utslaget.

Østers er snørr, men gratinerte Kamskjell, da snakker vi.

Også vanlig med gratinerte Blåskjell i Spania til forrett.

[dieselfan]

Takk for hyggelig og saklig respons på mitt innlegg. 

[Ida Marie III]

dieselfan skrev 1 minutt siden:

Takk for hyggelig og saklig respons på mitt innlegg. 

Du får ta det som du vil, men jeg har vokst opp ved kysten.

De sjøfuglene jeg merker nedgang på er først og fremst Terner, det tror jeg bunner i Mink som tar unger og egg, og muligens jakt i de landene de overvintrer i. Ellers også nedgang Fiskemåken, det tror jeg bunner i fiskeriene opererer ulikt i forhold til tidligere tider. I dag får de ikke kjøre fiskeavfall i sjøen.

[Captain A]

Ida Marie III skrev 37 minutter siden:

Det må være århundrets bløff.

Flakene med ærfugl vi ser her vest om vinteren er de største jeg har sett i hele mitt 65 årige liv.

Årsaken til fredingen av Ærfugl er at det tradisjonelt ønskes store bestander , slik at de som plukker æderdun får nok.

Det er ein dramatisk nedgang av ærfugl på vestlandet Ida Marie

Dette du kommer med her er bare tull fra ende til annen,du kan virkelig ikkje ha fulgt med på ka som skjer i med ærfugl bestanden . 

Blir ikkje plukket noe æderdun på Vestlandet. Er på no Trøndelag- Nordland kysten det foregår

[Captain A]

Ida Marie III skrev 50 minutter siden:

Ang blåskjell, så har jeg hatt et avmålt forhold til de, selv om kona elsker blåskjell.

Men for et par år siden fikk jeg de dampet i ØL, det var greier.. vet ikke om det var ølet eller skjellene som gjorde utslaget.

Østers er snørr, men gratinerte Kamskjell, da snakker vi.

Også vanlig med gratinerte Blåskjell i Spania til forrett.

Blåskjell er ein viktig del av miljøet i havet 

Er vel egentlig totalt uinteressant for blåskjellene om du liker dei med eller uten øl. Ka du spiser i Spania til forrett har vel lite med bestanden av blåskjell på norskekysten og gjøre

Gratinert eller ei 

 

[Ida Marie III]

Flere ærfugl i Hordaland – NRK Vestland

[Captain A]

Artikkelen er fra 2004….

[enslagsgjest]

[Captain A]

Er vel litt over gjennomsnittet interessert i fugler , vokst opp i fjæra på Vestlandet 

Havørn har tatt seg voldsomt opp

Skarv som kommer nedover nordfra om høsten har økt.  
Ellers så sliter alle måsefugler. Har noe med mattilgang og gjøre. Og andre sjøfugler er nedgang.Det har kanskje blitt meir av dei på torget i Bergen men ellers er gamle fuglekolonier tomme på kysten 
Mink burde vert 1000kr i skudd premie på

[Komodo]

enslagsgjest skrev for 2 timer siden:

Jøss, det var en kraftig tilbakegang. Hvis det er tilstanden er så kritisk som dette, så modererer jeg mitt utsagn om å skyte ned bestanden. Det utsagnet var basert på at bestanden her i ytre Oslofjord er hva jeg mener er unormalt stor. 

[dieselfan]

Komodo skrev for 12 timer siden:

Jøss, det var en kraftig tilbakegang. Hvis det er tilstanden er så kritisk som dette, så modererer jeg mitt utsagn om å skyte ned bestanden.

Da håper jeg du bedre forstår hvorfor jeg skrev det jeg skrev. 

 

Komodo skrev for 12 timer siden:

Det utsagnet var basert på at bestanden her i ytre Oslofjord er hva jeg mener er unormalt stor.

Det synes ikke jeg kom veldig godt frem og siden det er veldig mange her inne som både ser opp til deg og stoler fullt på det du deler(som meg selv) så mener fortsatt det var riktig å melde tvil.. selv om det ikke er noe artig.

[dieselfan]

 

Veldig informativ deling @enslagsgjest 👍👍

Om en tar resultatet fra Saltfjorden fra 2009 til 2019, lager en trendlinje, og samholder med mine tellinger fra yttre del av Langgangsfjorden (T)og Hagefjorden (AA) så sammenfaller trendlinjen fra 2015 til 2025.

Så selv om alle tre områdene er å se på som "begrensede områder" og ikke er like riktig å vektlegge som tellinger langs et helt fylke, så er tallene skremmende nok for meg..

[Chilli Solbris]

Jeg tror vi mennesker overdriver vår evne til å forvalte naturressurser noe vanvittig mye!

Den største trusselen mot en bærekraftig og vill natur er nettopp oss mennesker!

Telling av hva det måtte være av arter tror jeg i beste fall er vill gjetning. 
Utrydningstruede arter tror jeg det er bedre kontroll på som følge av en lav bestand. 
Men for guds skyld! Vi må slutte å tømme båtdassen i sjøen!! Det vil hjelpe!

Og at sprengstoffsbrikken på Hurum ikke får disp til å slippe ut 200 tonn nitro i året ved Sætre………

[dieselfan]

Captain A skrev for 16 timer siden:

Blåskjell er ein viktig del av miljøet i havet 

De er nok viktigere enn mange tenker over. Når feks ærfuglen spiser blåskjell, maler opp og løser de opp, benytter seg av mye av næringen men sender også ut mye næring til mange andre arter. Næringskjeden er lang... og alle leddene er viktige.