Kondensproblem - messingtank

[MOW]

hei

 

Jeg har et problem som jeg har arvet fra forrige eier af Snekken som også klaget over at han måtte kjempe med kondens / vann i bensinen.

 

Tanken er liten - ca 12-15 liter og laget i messing. Det er bunnventil for å tappe vann av, men det er altså litt surt å tappe en - to desiliter hver gang den skal startes. Jeg merker også en del feilslag på motoren når jeg kjører med den og det er ganske irriterende. I starten stoppet den også, men nå har jeg fått tunet tenningen så den nøyes med å hoppe et slag eller to over.

 

Bør jeg utskifte den (fine) tanken (har lest et sted at messingtanker ofte kan ha kondensproblem) eller kan jeg gjøre et eller annet som begrænser/fjerner dette kondensproblemet?

 

På forhånd takk :-)

 

/martin

[Oliver]

Du kan jo prøve å isolere den utvendig. 

[FredT]

Er du sikker på at det ikke kommer vann inn i tanken på annet vis - ved påfylling etc.?

Kondens kan vel bare oppstå ved nedkjøling av den luften som er i bensintanken, og vannet som da kondenserer er jo ikke

mere enn det som er i luften i tanken. Kondens kan jo ikke "ta seg" inn i tanken tvers gjennom messingen.

Kan ikke skjønne at dette - på den vesle tanken - kan bli til flere desiliter mellom turene.

[MOW]

Det er ikke flere desiliter vann, men det er vannperler i de 1-2 nederste desiliter.

Men ja jeg er meget overrasket over at det dannes kondens i den lille tanken. Jeg kan ikke se at det kommer vann inn ved tanking.

[Hulda]

Du har helt sikkert en vannlekkasje inn på tanken. Men den vannproduksjonen du har, ville du løst all verdens ferskvannsproblematikk. På Hulda, med 500 liters tank, greier jeg ikke å produsere så mye som en eneste vannperle på et helt år.

[Dinamo]

Du kan jo prøve å isolere den utvendig. 

Hvis det er snakk om kondens so er dette eit godt forslag.

eg vil foreslå: prøv f. eks eit teppe, og sjå om der då er forandring.

Og vær klar over: det er i den øverste delen av tanken, der det er luft, det blir kondens. Nede i bensinvolumet kan det ikkje dannast kondens.

[Hulda]

Om det ikke er stor luftgjennomstrømming med fuktig, var luft inn, som så avkjøles inne i tanken, så er teorien om kondensutfelling i bensinen i strid med fysikkens lover. Men pakk gjerne tanken inn. Det skader ikke, Det hjelper heller ikke.

[tb55]

Det viktigste er vel å sørge for at lokket er tett. Og prøve og holde tanken mest mulig full. Da vil det ikke bli kondens.

[TMe]

Påfylling og lufting bør granskes nøye da dette er potensielle lekkasjepunkter.

[Hulda]

Bunnprøve fra dieseltanken på Hulda etter en vinter på land med 250 liter fri luft på tanken. Utendørs lagring, uten presenning eller annen form for beskyttelse. Dette med det fantastiske kondensproblemet er en tilbakevendende påstand på dette forumet.  Finn vannet, nobelprisen i fysikk venter den heldige:

[mateco]

Har du forsøkt å drenere forgasseren ?

 

Kan det være vann som er akkumulert over tid som ligger å skaper vansker ?

 

Bjørn

[Komodo]

Slutter meg til Hulda her. Dette med kondens tror jeg er et meget overdrevet fenomen. Jeg har diesetank av aluminium, som i teorien burde være meget utsatt for kondens. Tanken er stort sett halvfull eller mindre under vinterlagring, og det rimer på utsiden om vinteren. Har lurt på å blinde luftingen, men det blir toppen noen dråper vann så jeg har droppet det. Forøvrig enig i at vannet med 99% sikkerhet kommer inn i påfylling eller lufting. Den siste prosenten tilskriver jeg lekkasje i selve tanken.

Redigert 11.September.2015 av Komodo (see edit history)

[MOW]

Vel - litt mere informasjon om hva jeg har gjort/oppdaget til nå:

 

Fant en liten sprekk i lodning nederst i tanken. Tettet med kjemisk metall. MEN det hadde jo ikke noe med kondens å gjøre fordi som flere sier kan jo vann ikke trenge inn fra siden eller nedenfra, men skal på en eller annen måte komme ovenfra og ned i bensinen. 

 

STOR TAKK for alle bidrag til å løse mysteriet.

 

Sådan som jeg ser det, kan det være flere årsaker:

 

1. Luften i tanken nedkjøles og blir til vann inne i tanken. Kommentar: Det krever jo en del luft over bensinnivået hele tiden. Og den mulighet tror jeg ikke på fordi jeg tappet tanken helt tom og fyldte den helt opp uten at jeg ble kvitt kondensen.

 

2. Vann kommer inn når jeg heller bensin på tanken. Det kan jeg ikke helt avvise, men det er bare sånn at det har ikke regnet på noe tidspunkt når jeg har tanket. Ergo - ikke sannsynlig årsak.

 

3. Tanken er festet helt oppe under akterdekket og det er lite klaring mellom undersiden av dekket og tanken. Min teori er at det dannes kondens fordi messingtanken er kjølig  og jeg har merket at den føles fuktig på utsiden. Jeg har ikke hatt hånden ovenpå tanken men regner (selvsagt) med at den også er fuktig der. Jeg regner også med at det er en utluftingsventil øverst på tanken som hinder undertrykk eller at det er en form for utluftsfunksjon ved påfyllingsstudsen. Ergo: Jeg tror det er i forbindelse med denne funksjon og vann /kondens på toppen av tanken som gjør at dette kondensvannet kommer inn i tanken...? 

Hvis det skulle holde stikk, hva gjør jeg?

1. Skifter tank til en mere moderne plasttank (dyrt og ikke så pen som messing!)?

2. Isolerer tanken ovenpå opp mot undersiden av akterdekket?

3. Noe helt tredje?

 

TAK for ALLE bidrag! :-)

 

/martin

[Johannes]

Kunne du tatt et bilde av påfyllingen din og lagt det ut her?

 

Hvis det kommer kondens på en full tank er det som flere har påpekt ikke kondens, men vann som trenger inn.

 

Ellers har du fått et tips som er verdt å kikke på, nemmelig mulighet for at du leter etter årasken til at motoren din fusker på feil sted.

 

Du kunne prøve å føde motoren fra en plasttank, slik som benyttes til utenbordsmotor, bare for å se om kanskje den fusker litt da også???

[MOW]

Det er ingen tvil om at fuskingen kommer fra vann i bensinen. Hvis jeg ikke tapper av de 1-2 dl så har jeg startproblemer. Fuskingen kommer også etter at jeg har kjørt den ca 1 time og det tilsier at vannet siver inn i tanken (kondens dannet oppe under akterdekket og utenpå på tanken).

 

Ideen med en plasttank er nesten veldig god, men bare nesten fordi den har ingen bensinpumpe så den skal ha fall ned til forgasseren. å det er ikke bare sånn enkelt å sette en plasttank til for det skal også være tett osv. Men jeg tar ideen med meg :-)

[NilsPils]

På tresnekka Tora har jeg også en messingtank som ligger veldig tett oppunder akterdekket. Da jeg la nytt akterdekk i våres la jeg merke til at det gamle treverket var tydelig misfarget svart på undersiden pga. fuktighet, men bare rett over bensintanken. Min konklusjon var da at dette må skyldes kondens på utsiden av tanken.

[MOW]

På tresnekka Tora har jeg også en messingtank som ligger veldig tett oppunder akterdekket. Da jeg la nytt akterdekk i våres la jeg merke til at det gamle treverket var tydelig misfarget svart på undersiden pga. fuktighet, men bare rett over bensintanken. Min konklusjon var da at dette må skyldes kondens på utsiden av tanken.

Den type kondens du beskriver får jeg så kanskje inn i tanken via påfylningsrøret eller en utluftningsventil? eller ??? 

 

Vil det så hjelpe med å kle tanken utvendig med noe isoleringenmatte ...??

 

hmmm må nok finne ut hvordan den kondens kommer inn i tanken... det må bli i løpet av vinteren ..på land.

[index]

Du har nok en luftestuss på tanken som via en slange går til en gjennomføring I skutesiden. Vannet kommer enten inn her (saltvann) eller via et utett fyllelokk (regnvann). Isolasjon har ingenting for seg, kondens er ikke et målbart problem med en så liten tank.

 

Sjekk O-ringen på påfyllingen, skift om den ser dårlig ut. Og smør den godt inn med silikongrease eller vaselin nå og da slik at den holder seg myk og tetter som den skal.

[MOW]

Du har nok en luftestuss på tanken som via en slange går til en gjennomføring I skutesiden. Vannet kommer enten inn her (saltvann) eller via et utett fyllelokk (regnvann). Isolasjon har ingenting for seg, kondens er ikke et målbart problem med en så liten tank.

 

Sjekk O-ringen på påfyllingen, skift om den ser dårlig ut. Og smør den godt inn med silikongrease eller vaselin nå og da slik at den holder seg myk og tetter som den skal.

Jeg tror ikke det kommer oppe fra dekket for det ser tett ut og pressenningen går faktisk over påfylningen så det regner ikke på den. Jeg tar noen bilder - prøver å få det gjort i morgen for i dag regner det i stride strømme her i dag. I morgen melder de om bedre vær.

[Guest Avmønstret#]

Fylle en annen plass? Om det ikke kommer inn gjennom tanken på noen som helst måte så har du kjøpt og betalt for vannet ;-)

[MOW]

jeg har vedlagt et par foto - blir nok nødt til å ta tanken ut og kikke nærmere på den. Men den føles fuktig når man setter fingrene på den så noe av den fukt må på en eller annen måte komme inn i tanken...

[MOW]

hvor f... ble de billeder av..???

[MOW]

https://baatplassen.no/bildearkiv/60/60658/img_1880.jpg

https://baatplassen.no/bildearkiv/60/60658/img_1877.jpg

[Hulda]

Mulig at sammenhengen i vann på tanken materialiserer seg når du får plukke ned tanken.

[MOW]

Mulig at sammenhengen i vann på tanken materialiserer seg når du får plukke ned tanken.

det håper jeg også på