JRK Startet 16.November.2006 Link til dette innlegget Startet 16.November.2006 Hei, Nå har vi jo en tråd gående på hva lodding er så hva er vel mer naturlig å trekke frem en tråd for krymping og da snakker vi selfølgelig om elektriske ledninger og plugger. Først er det bare å erkjenne at krymping er bedre enn lodding. Begrunnelse er rett å slett at det er mye enklere, og den menneskelige faktor elimineres i større grad. Å gjøre en god lodding krever mye kunnskap. En krymp med en god tang krever nesten ingen kunnskap. Men her er noen tips: SLIK SKAL DET IKKE GJØRES: Bruk aldri tenger av den smalkjefta typen der du må klemme to ganger. De fleste klemmer først om den elektriske forbindelsen for så å klemme om strekkavlasteren i kabelskoen. Resultatet er at når du gjør den siste krympen strekkes kordellene inne i ledningen igjen med det resultat at den elektriske delen løsner. SLIK SKAL DET GJØRES Med en god tang opparbeides ett trykk i krympen slik at du akkurat oppnår materialflyt mellom f.eks ledning og kabelsko. Da blir denne gasstett. Med det forståes at det ikke er mulighet for oksygen og komme inn og korrodere. I tillegg får en med strekkavlaster gratis og det er først og frem dette som gjør krymping bedre en lodding. Hva er så en god tang. Som det dårligste alternativ, om man gjør en og annen krymp, er Biltemas tang til 199 Kr ok. Men med denne tangen har du egentlig ingen kontroll på når du oppnår materialflyt. Persolig synes jeg alle som mekker i båt bør spandere på seg en tang som i tillegg krymper rundt hele kabelskoen. Og kjøp kabelsko med metall i delen som krymper isolasjonen også. Det finnes mye dårlige kabelsko. Sitér dette innlegget Link to post
Joerg Becker Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 (redigert) Helt fint at du begynner med den tråden. Jeg ville begynne i kveld med denne tråden, fordi dette temaet berører meg daglig pga. forespørseler. Men så er det jo også bra Send f.eks. en IM direkte e-post hvis du trenger bilde for å dokumentere dette enda bedre. Jørg Redigert 16.November.2006 av Joerg Becker (see edit history) Sitér dette innlegget => Husk: Sier du ikke noe, da sier du "Ja". => Leser Du også på Båtplassens MARKED ? => Link til egne nettsider Sterling Power, Balmar, Victron, egen FAQ (tips feilsøking mm), osv. Link to post
Allan E Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Kan du legge ved noen bilder av bra og dårlige tenger og kabelsko. Jeg for mitt vedkommende er kun vant og kjent med de røde, blå og gule kabelskoene. Jeg antar at du ikke mener disse. Sitér dette innlegget Link to post
roaldbj Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Jeg tar gjerne imot gode råd når det gjelder - avisoleringstenger - kabelskotenger. Hadde vært fint om vi på båtplassen hadde noen som kunne organisere storinnkjøp av slike gode, kvalitetstenger og selge videre til medlemmene, slik det tidligere ble gjort med voltmerte. Sitér dette innlegget Link to post
Sinus_nor Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Når det gjelder tenger, avisolerings- eller sideavbitere, sverger jeg til KNIXEP. De er litt dyre, men holder i en manns-alder med godt vedlikehold. (er selv elektrolærer) Skjekk denne linken: knipex hjemmeside Sitér dette innlegget Link to post
OT-flyktning Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Den øvre av de to har jeg siden jeg gikk på praksisukene før studiet i 1972. Grei nok merke, men håpløs å håndtere: må innstilles manuelt etter øyemål på hver ledningstype med messingskruen, ellers klipper den av noen tråder. Og du MÅ bruke begge hender - en til å holde ledningen, den andre til å betjene tanga. Den ville jeg idag ikke investere en krone i. Idag gjelder det f eks en slik en: Sitér dette innlegget Link to post
Joerg Becker Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 (redigert) Kan du legge ved noen bilder av bra og dårlige tenger og kabelsko. Jeg for mitt vedkommende er kun vant og kjent med de røde, blå og gule kabelskoene. Jeg antar at du ikke mener disse. Altså, da begynner jeg at vi får litt liv i tråden. Bilde fra kabelsko som er dårlige eller bra kan man neste ikke vise. Fargene som du beskriver viser til hvilken kabeltversnitt skoene er beregnet for. Etter DIN 46245 del 1, 2 og 3 finnes det en ordning ved hjelp av farger som viser til hvilken tversnitt kabel-LEDERNE (uten isolering) en sko passer. Ordningen (her kun disse som vi bruker flest på båt): Rød = tversnitt 0,5 - 1 mm² Blå = tversnitt >1,0 - 2,5 mm² Gul = tversnitt >2,5 - 6 mm² (Redigere: det finnes også produsenter som gi litt andre måler. F.eks. Rød med 0,5 til 1,5mm²) Det er viktig at man bruker både passende sko til kablene OG en tang som presser skoene og kablene som det skal. Bruker man en sko som er for trang så kan det hendes at både noen av de fine tråder ikke blir med inn i skoene eller at lederne ikke ligger harmonisk i skoen. Begge deler resulterer tap av tversnitt som resulterer tap ved overføring av spenning / strøm / signaler. Med sko som er for stort kan det hendes at kablene ikke blir presset som de skal. Dette betyr ujevnet eller manglende kontakt mellom kabel og sko, med det det samme resultat som er beskrivet før men i tillegg med fare av oksidasjon og korrosjon fordi pressingen er ikke tett. I tillegg til det kan det hendes at en slik pressing ikke holder fast kablene, slik at disse kan slippes ut av skoene. Til riktig pressing kommer vi i neste innlegg, som kombineres med forklaring til pressform, trykk og verktøy. Men noen ord til materiell av skoene. Se opp at du ikke bruker billigsko som er laget av blekk og sink, men som er av kobber med tinn på overflaten. Sink reagerer med kobberkabel slik at det blir både korrosjon og oksidasjon. Også skal man legge merke til både isolering og lengden av skoene. Isoleringen skulle gjerne står minst (!) 2 til 4 mm over bakerste kanten av kabelskoene, slik at den isoleringen dekker metallkantene også når den sko ble presset. Se opp at kabelskoene er ikke for korte også. Pressflaten / indre lengde av skoen må ha plass for 1 eller 2 ganger pressing ved en bredde av ca. 5 mm hver. Så ikke kjøp sko som ser "merkelig" kort ut. Isoleringen av en slik sko skal ikke kjennes "beinhart", men kan gjerne være litt elastisk slik at den ikke sprekker. Dette kan man ikke beskrive men forskjellen må føles/læres selv. Jørg "Del 2 til X" av eventyret følger. På denne tråden skal vi også gå gjennom -uisolerte kabelsko -ringsko -forskjellige rund- og andre stikkontakter som krympes -skjøting -riktig pressing -riktige verktøy og bruk. ...og noe mer hvis jeg kommer i "dårlig humør" Redigert 16.November.2006 av Joerg Becker (see edit history) Sitér dette innlegget => Husk: Sier du ikke noe, da sier du "Ja". => Leser Du også på Båtplassens MARKED ? => Link til egne nettsider Sterling Power, Balmar, Victron, egen FAQ (tips feilsøking mm), osv. Link to post
La Digue Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Her hadde det vært fint med noen illustrasjoner! Jan Erik Sitér dette innlegget Alle båter har sin egen sjarm - man må bare bruke litt fantasi for å finne den! Link to post
Sinus_nor Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Idag gjelder det f eks en slik en: Joda..hvert år spør elevene mine om de skal kjøpe denne, og jeg sier at det er et greit avmantlingsvertøy, siden de er ganske så ferske med elektrikerfaget. Jeg bruke denne selv på tavle-verkstedet, der du skal avmantle mange like ledninger, og må ha niter i endene, men som ferdig fagmann vil de fleste ha mest nytte av den jeg anbefaler. Den er bare helt topp når du har lært å bruke den, og selvfølgelig fjernet sperre-skruen. Ettersom kunnskapen øker, sitter "feelingen" i hendene, så avmantlingene blir perfekte hver gang. Pluss at den kan brukes som en god avbiter opp til ca. 2,5mm2. mm. Sitér dette innlegget Link to post
Joerg Becker Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Her hadde det vært fint med noen illustrasjoner! Jan Erik Kommer også, men i forbindelse med pressing. Jeg vil gjerne svare i riktig rekkefølge. Men det går ikke så rask hos meg, fordi jeg må jobbe inni mellom også Jørg Sitér dette innlegget => Husk: Sier du ikke noe, da sier du "Ja". => Leser Du også på Båtplassens MARKED ? => Link til egne nettsider Sterling Power, Balmar, Victron, egen FAQ (tips feilsøking mm), osv. Link to post
abbor Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Har god erfaring med denne avisoleringstanga: Koster kr 98 hos Biltema. Fungerer fra 0,13 til 6mm2 Tanga Sinus_nor anbefaler er ingen god ide for de som ikke er øvet. En slik tang brukes heller ikke i elektronikkindustrien. Faren for å skade en av de tynne kordellene er alt for stor, for instalasjonskabel som har færre og tykkere kordeller er det sikkert helt greit. Sitér dette innlegget Link to post
Viksund Bravo Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 (redigert) Til skjøting av kabler ville jeg selv (som elektriker/ skipselektriker) brukt uisolerte kabelsko og krympestrømpe med lim. En vanlig kabelsko er ikke tett nok i fuktig miljø. Det at vanlige kabelsko skal "smelte sammen med"leder/ isolasjon er kanskje noe overdrevet. Det er snakk om kontaktflate, ikke sammensmeltning. Skal du ha sammensmeltning må du lodde. Vi hadde for noen år siden noen skjøtehylser som ble varmet opp, som inneholdt både krympestrømpe, lim og loddetinn. Greie nok, men måtte være nøye med varmen Redigert 16.November.2006 av Nor-dan (see edit history) Sitér dette innlegget Jeg er veldig impulsiv bare jeg får tenkt meg om.... Link to post
Jens_P Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Den er bare helt topp nårdu har lært å bruke den, og selvfølgelig fjernet sperre-skruen. Ettersom kunnskapen øker, sitter "feelingen" i hendene, så avmantlingene blir perfekte hver gang. Ser en del elektrikere i jobbsammenheng, og nettopp dette er felles for dem. For oss amatører derimot er det fort gjort å skade ledningene med dette verktøyet. Sitér dette innlegget Lykke er en kombinasjon av god helse og dårlig hukommelse! Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Det er helt riktig som du skriver JensP. Derfor er denne tanga forbudt i militærproduksjon av elektromekanikk. Sitér dette innlegget Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Om man har en ledning på 1mm2 og bare en blå sko, så er det lurt og legge den 2 ledninger inn i skoen for å oppnå rett press i krympen. Så klipper man bare bort den ene ledningen etterpå. Sitér dette innlegget Link to post
Ludde30 Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Jeg er en glad amatør, men syns tanga som Nor-dan henviser til er veldig grei jeg. Tanga mi har ikke sperreskrue og det går så det griner (og kordellene fyker ). Sitér dette innlegget If you think you kan walk on water then you will sink very quickly Link to post
Viksund Bravo Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Dette er sjefstanga Har alltid brukt denne til avisolering, men den er jo ikke gratis.... Sitér dette innlegget Jeg er veldig impulsiv bare jeg får tenkt meg om.... Link to post
Skipper Worse Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Min "sjef" har ikke slik tanga ... Sitér dette innlegget I've always been crazy, it has kept me from going insane. www.baatjuss.no | www.judiciumblawg.no Link to post
Brutus Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Min "sjef" har ikke slik tanga ... Hvordan er du går frem for å utføre en avisolering..??? Sitér dette innlegget Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Jeg er også glad, og ubeskjeden nok til å kalle meg proff. Har fagbrev i produksjonselektronikk og var tidligere sertifsert for å lodde og krympe på både sivilt og militært utstyr, deriblant F-16 produksjon, samt å foreta kontroll på andres arbeid. Om du behersker den tanga så skal du selfølgelig bruke den, men begge de andre tengene som er vist i tråden, er jo mye enklere og sikrere å bruke for amatører. Om noen synes jeg er kjepphøy og minner litt om havgapet her, så beklager jeg dette. Nordan skriver: Til skjøting av kabler ville jeg selv (som elektriker/ skipselektriker) brukt uisolerte kabelsko og krympestrømpe med lim. En vanlig kabelsko er ikke tett nok i fuktig miljø Dette er faktisk feil. Om krympen er korrekt utført er den gasstett. Sitér dette innlegget Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Ja, nå kom det noen innlegg imellom her, men det er ikke sjefstanga jeg er skeptisk til. Sitér dette innlegget Link to post
OT-flyktning Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 mensom ferdig fagmann vil de fleste ha mest nytte av den jeg anbefaler. Den er bare helt topp når du har lært å bruke den, og selvfølgelig fjernet sperre-skruen. Også med feeling i hendene ser jeg ikke hvordan det går an å bruke denne tanga bare med en hånd. Og 'min' tang har også avbiter integrert. (koster vel kr 154 hos Elfa, tror jeg) Sitér dette innlegget Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Joda Andreas det går, Om du er litt langfingret og putter pekefingeren immellom håndtakene og klemmer håntakene med langfinger og tommeltott og bremser/feeler med pekefingeren. Men som sagt dette er for viderkomne. Men jeg er helt enig med deg. Da er det faktisk lettere å ha feeling på samme måte med en vanlig sideavbiter Sitér dette innlegget Link to post
OT-flyktning Svart 16.November.2006 Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Tror vi misforstår hverandre. Når du skal fjerne isolasjonen må du holde fast i ledningen og trekke tanga med den avkuttede isolasjonen bort fra ledningen. Det er der jeg mener at man trenger 2 hender: en til tanga, den andre til ledningen. Tanga alene betjenes med bare en hånd, ja. 'Min' tang både klipper og trekker isolasjonen fra kobberet. Selvfølgelig er ledningen av og til festet et sted; men det er nok normalt dårlig gjort å utnytte dette. Sitér dette innlegget Link to post
JRK Svart 16.November.2006 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 16.November.2006 Hei, Det er sent nå, selfølgelig har du helt rett Sitér dette innlegget Link to post
Recommended Posts
Delta i diskusjonen
Du kan skrive innlegget nå, det vil bli postet etter at du har registrert deg. Logg inn hvis du allerede er registrert.