Vikepliktdiskusjon; motorbåt og kajakk

[2nd Trikker'n]

Helt enig, men hva er direktoratets fasit i spørsmålet om hvem som skal holde unna i en innhentende situasjon, hvor den innhentede blir rodd og den innhentende går for motor?

 

"Bumper" denne i håp om å få et svar.

[Sydvesten]

Dette har du vel alt fått mer eller mindre gode svar på litt lenger ut i havgapet enn her inne på baatplassen.. min gode mann... dog var frågan noe mere velformulert der..

Redigert 27.Mai.2010 av Sydvesten (see edit history)

[index]

Det finnes ingen "påkjørsrett" på sjøen, enhver skal gjøre det han kan for å unngå sammenstøt uavhengig av vikeplikt. Men den som ror eller padler skal jo holde av veien for annen trafikk, og da vil man som regel heller ikke bli innhentet da man ikke befinner seg samme plass i leia som motorbåtene naturlig vil bruke. Når det er sagt gir jeg alltid god avstand og slår av på farten når jeg møter en kaiakk, man vil jo nødig forårsake problemer for andre...

[REM]

Et svært dårlig gjennomtengt forslag fra KNBF og medlem "Syvert" synes jeg, men det gjør seg vel i media kanskje?

[2nd Trikker'n]

Dette har du vel alt fått mer eller mindre gode svar på litt lenger ut i havgapet enn her inne på baatplassen.. min gode mann.

 

 

5 som mener det ene.

5 som mener det andre.

 

og 2 vet ikke?

 

Og alle svarene er gode og godt begrunnet. (+ et par avsporinger da, men det lever jeg med)

 

Dessverre må det mer til for at jeg skal forstå.

 

 

[Sydvesten]

Er enig der... det er vel bare vi to diskuterer dette... synes problemstillingen er god og spennende... men det finnes nok ikke noe fasit svar her siden alle regler stort sett lite konkret..

[2nd Trikker'n]

Er enig der... det er vel bare vi to diskuterer dette... synes problemstillingen er god og spennende... men det finnes nok ikke noe fasit svar her siden alle regler stort sett lite konkret..

 

Som du ser nedenfor, så finnes det bare et riktig svar.

Det er alt for mange som avslører vankunne og ignorans i denne tråden (og andre), pr. synsing uten fundament i lært kunnskap. Om så vidt viktige ting som Sjøveisreglene er det en særdeles lite hyggelig demonstrasjon av at alt for mange ikke kan reglene. At man klarer å lese Reglene fordi man har lært å lese, betyr IKKE at man "automatisk" forstår dem eller er en autoritet i forståelsen av dem. Så bør man kanskje holde halvveis aparte meninger for seg selv og konstatere -- i betimelig korthet -- at Sjøfartsdirektoratets forståelse av Reglene er GJELDENDE RETT og IKKE DISKUTABELT. Mna kan ikke "ønske seg" andre regler. Lev med de vi har!

 

Men hva Sjøfartsdirektoratets forståelse er, vil ingen forklare meg!

[Lovart låring]

Jeg padler også en del. Jeg synes det er gøy å surfe på hekkbølger, og jeg synes at du har forholdt deg både fornuftig og korrekt. At padleren fikk seg et bad skyldes nok padleren selv, og padlerens erfaring. Jeg viker bestandig for motordrevne farkoster, og vil vel bestandig gjøre det med største selvfølge. Om vi fikk en regel som gav padleren forskjørsrett så ville jeg likevel forholdt meg til det faktum at jeg er lite synlig på vannet, samt at det desverre finnes de som går i høy hastighet uten å legge så veldig merke til det som finnes i farvannet av myke trafikkanter.

[Halcyon]

Noen som gidder å finne ut hvordan rettspraksis er?

Finnes den noen rettssak som tar for seg kollisjon mellom robåt/kajakk og motorbåt?

[tuffff]

at Sjøfartsdirektoratets forståelse av Reglene er GJELDENDE RETT og IKKE DISKUTABELT.

 

Også jeg som trodde at det var domsstolene gjennom rettspraksis som tolket lovene våre. Ikke byråkrater i direktoratene.

Man lærer noe nytt hver dag på baatplassen.

 

mvh tuffff

[TideRace]

Jeg er også aktiv havpadler hele året, men forstår ikke helt diskusjonen.

 

Som båtfører forsøker jeg å vise hensynsfull adferd til alle på sjøen.

Det gjelder uansett om det er små seiljoller, kajakkpadlere,

båter som ligger oppdregget for fiske,

eller større båter som har lagt seg til for kvelden langs land og forsøker å spise middag i mine hekkbølger.

 

Når det gjelder kajakker spesielt er det som andre har nevnt;

Vi tåler bølger, ofte veldig mye bølger avhengig av ferdighetsnivå, men det vet ikke du når du ser oss.

Men dette er sjeldent noe stort problem.

 

Vi som padler har et ansvar for å bli sett, og derfor bruker jeg alltid kajakker i sterke kontrastfarger,

hel våtdrakt/klær i gule eller røde signalfarger samt gule åreblad på åra.

Mitt skrekkscenarie er når hurtiggående båter har kurslinjen rett mot meg

og ikke tilkjennegir at jeg er sett, for så plutselig å svinge unna noen titalls meter fra meg.

Det får pulsen til å hoppe over noen slag, samt adrenalinet til å koke noen ekstra grader.

Dersom du som båtfører tydelig signaliserer med adferd eller kurslinje at vi er observert,

er det den viktigste tjenesten du gjør oss når vi padler.

 

Viser du hensyn, viser du også at du kan de uskrevne Sjøveisreglene til sjøs.

 

Kun personer med sterkt suicidale fritidsinteresser vil stå på retten sin i en

eventuell fremtidig vikepliktsituasjon med større båter,

så selv om temaet er morsomt å diskutere eller lese om i avisa,

vil det neppe føre til at kajakkpadlere vil "stå på krava" uansett.

Redigert 27.Mai.2010 av Phoebe (see edit history)

[Nils]

Regel 2. Ansvar

(a) Intet i disse reglene skal frita noe fartøy, rederiet, skipsføreren eller andre som har sitt arbeid om bord for følgene av en hvilken som helst forsømmelse fra å følge disse reglene eller i det hele tatt å iaktta slike forsiktighetsregler som alminnelig sjømannsskikk eller tilfellets særegne omstendigheter måtte tilsi.

 

(b) Ved tolking av disse reglene og når de følges skal det tas nøye hensyn til alle farer for navigeringen og for sammenstøt, like ens til alle særlige omstendigheter, herunder begrensningen av vedkommende fartøys manøvreringsmuligheter, som måtte gjøre det nødvendig å avvike fra disse reglene for å unngå øyeblikkelig fare.

 

 

Noen som gidder å finne ut hvordan rettspraksis er?

Finnes den noen rettssak som tar for seg kollisjon mellom robåt/kajakk og motorbåt?

Når ei slik sak eventuelt dukkar opp, så er det mest truleg som ei straffesak, der motorbåtføraren blir dømt for aktløyse. Regel 2 står over alle dei andre reglane, også dei særnorske, jmf Regel 39(a)

 

Elles ved kollisjonar mellom fartøy, er det vanleg at kvar part dekker sin skade.

 

Kvar gong eg trur eg har forkjørsrett, påkjørsrett eller liknande blasfemiske tankar dukkar opp på innsida av skallen, tenker eg på regel 2 og styrer unna det eg siktar på.

 

Viss vi bruker regel 2B konkret i forholdet med ein kajakk som er der han er råda til å halda seg unna: Kajaken har begrensa evne til å manøvrera, det tek tid å flytta seg. Derfor må det fartøyet som er på kollisjonskurs endra kurs eller stansa for å unngå samanstøyt.

 

(Redigert, lagt til lenker til Lovdata)

Redigert 27.Mai.2010 av Nils (see edit history)