Er det lurt å kutte jordingskabelen?

[S/Y Emma]

Eg har prøvd å lese meg litt opp på førebygging av elektrolytisk tæring om bord, men jo meir eg les om emnet jo meir forvirra vert eg.

 

Eg har ein eldre seglbåt frå 70-talet med noko lugubert 12 V-anlegg om bord og ein relativt moderne 220 V-sentral. Då eg bur i båten heile året ønskjer eg å vere sikker på at eg ikkje forårsakar ein jordfeil som fører til tæring på min eller naboen sin båt. Slik eg har forstått det er ein galvanisk skilletrafo det beste å kjøpe, men dei både kostar fletta og er store og tunge.

Eit par har foreslått at eg berre kan kutte jordingskabelen frå land. Dette høyrest for enkelt ut til å vere sant, så eg spør difor her:

 

Er det anbefalt å kutte jordingskabelen frå land? Kva kan i så fall skje?

[olpi]

Med mindre du oppretter lokaljord ombord (med forbindelse via vann til landjord) er det ikke lov å kutte jordforbindelsen på 230V fra land.

God jording er nødvendig for personsikkerhet. Ikke noe å gamble med ved å kutte den uten at det sørges for jording på annen måte.

 

Henviser forøvrig til andre tråder på forumet der dette er tatt opp. Søk på lokaljord. Der vil du kunne lese lange diskusjoner omkring dette temaet hvor konklusjonene ikke er enstemmige.

Redigert 6.Oktober.2009 av OLPI (see edit history)

[sailor]

Er det nokon som kan dokumentere personskade som har oppstått pga kutta jordledning. Trur det er vanleg å kutte jord, men som sagt er det ulovleg.

[Figaro]

Det meste som kan sies om dette er allerede sagt i andre tråder. Så det blir bare gjentakelser å fortsette denne diskusjonen. Personlig ville jeg lytte til Lotus sin argumentasjon. (Lotus, hvor er det blitt av deg?? ) Han er ganske overbevisende og klar på at lokal jord er en fullgod løsning. Jeg har kuttet jord i min båt, og etablert lokal jord i skroget. Men jeg har stålbåt, hvor hele skroget blir en "jordingsplate".

[JRK]

Hei,

 

Alt er relativt, men hadde jeg ligget ute hele året vill jeg valgt den beste løsningen. Skilletrafo. Den store fordelen med skilletrafo er at du isolerer deg i forhold til resten av verden, og det spiller ingen rolle hva folk måtte finne på av merkelige løsninger rundt deg. Korrosjon som følge av 230 VAC blir fjernet.

Det ligger en skilletrafo på bruktbørsen til Kr. 4000,-.

[S/Y Emma]

Så dei beste alternativa er altså:

 

a) Å montere ein dyr men effektiv skilletrafo.

b) Kutte jordingskabelen og montere ei jordingsplate.

 

Tipper eg då vil gå for ei av desse løysingane. Er litt uroa for båten min i vinter, for eg har oppdaga at det ikkje er sinkanoder på båten i det heile teke. Spørs om eg ikkje må ta på meg våtdrakten og hoppe i havet med ei akselanode snart

[Figaro]

Å montere jordingsplate blir vel vanskelig med båten på vannet, selv med våtdrakt Så ditt eneste alternativ blir da skilletrafo

[S/Y Emma]

Tenkte sjølvsagt å ta han på land for ei slik montering..

I Ulsteinvik har dei visst ein plass ein kan få heisa på land båtane i ei helg for ein tusenlapp inkl. krybbe.

[Gas]

Tenkte sjølvsagt å ta han på land for ei slik montering..

I Ulsteinvik har dei visst ein plass ein kan få heisa på land båtane i ei helg for ein tusenlapp inkl. krybbe.

 

http://www.umar.no/

 

Koster mer en en tusenlapp men men kun litt

[Ingar]

Ligger en illustrert artikkel om jording i båt her.

[S/Y Emma]

Takk for linken Ingar, den var nyttig

 

Men eit lite spørsmål: kva er konsekvensen om ein kuttar jordingskabelen til land utan å ha lokal jord? (Ikkje at eg har planar om å gjere det, eg berre lurer)

Redigert 6.Oktober.2009 av Steinsvik (see edit history)

[koh]

Konsekvensen er at om du kopler til et elektrisk apparat med en jordfeil i - holder i dette, og samtidig tar i et eller annet som har forbindelse ut i vannet (enten via vann eller metall) kan du få støt - og i værste fall med dårlig utfall !

 

Husk at en fuktig høstdag finner strømmen de utoligste veier. Så hvorfor skilletrafo er bedre enn lokaljord skjønner jeg ikke - om en tar høyde for at lokaljord ikke fungerer når båten står på land.

 

-koh

[Håp]

Eg har ein eldre seglbåt frå 70-talet med noko lugubert 12 V-anlegg om bord og ein relativt moderne 220 V-sentral.

 

Burde du ikke konsentrere deg om å få rettet på det lugubre 12voltsanlegget? Både for din egen og andres skyld?

[S/Y Emma]

Burde du ikke konsentrere deg om å få rettet på det lugubre 12voltsanlegget? Både for din egen og andres skyld?

 

Jauda, det står nok på gjeremålslista mi... Saman med radaren, vindmølla, VHF-antenna, vindmålaren og motorinstrumenta som også er i ustand

[Håp]

Det jeg mener er at et lugubert 12voltsanlegg hos deg selv sannsynligvis utgjør største risikoen for elektrolytisk tæring, og for deg hjelper det da ingenting hverken å kutte jord eller montere skilletrafo. For alle andre vil det derimot hjelpe....

[Ingar]

Men eit lite spørsmål: kva er konsekvensen om ein kuttar jordingskabelen til land utan å ha lokal jord?

Kommer an på hva du bruker strømmen til. Holder du deg til dobbeltisolerte apparater har det ingen konsekvenser i det hele tatt om du kobler vekk jordingen. Rett og slett fordi slike apparater ikke har noen jordtilkobling, støpselet på apparatkabelen er uten jord.

At et apparat er dobbeltisolert ser man også på på merkingen, to kvaderater inni hverandre.

 

Er det ikke dobbeltisolert, typisk en varmeovn med metall-deksler, blir situasjonen slik som koh beskriver. Potensielt dødelig.

[sailor]

Som eg skreiv ovenfor, skulle gjerne hatt dokumentasjon på personskader ved å kutte jordledning. Har personleg vore i båt sidan eg var fødd for ca 40 år sidan. Har enno ikkje konkrete dømer på personskadar pga kutta jordledning. Hadde vore fint om nokon kunne justere tankane mine kring dette med å kome med døme.

[Servicemannen]

Holder du deg til dobbeltisolerte apparater har det ingen konsekvenser i det hele tatt om du kobler vekk jordingen. Rett og slett fordi slike apparater ikke har noen jordtilkobling, støpselet på apparatkabelen er uten jord.

En kjent sak med spising av anoder er dobbeltisolert inverter kun koblet til 12/24v. Etter kobling til jordanlegg om bord senker værdier i metaller tilknyttet sjøen. Hvilken forklaring har du der? Kan man lage samme problemene om bord med kuttet jordforbindelse?

[Kysta]

Som svar til Sailor som (ennå) ikke har hatt trøbbel pga kuttet jordledning: Det er fordi du ikke har hatt utstyr med feil kombinert med at du har holdt i dette utstyret OG samtidig hatt forbindelse med noe som er i kontakt med vannet rundt deg.

 

En liten kommentar til "Nå har DBS fraveket dette kravet og jordingsproblematikken er derved løst". En skrivefeil her. Det heter DSB (Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap)

[Medusa]

Som eg skreiv ovenfor, skulle gjerne hatt dokumentasjon på personskader ved å kutte jordledning.

 

DSB utgir årlig en rapport over registrerte ulykker ved elektriske anlegg. Mange av disse ulykkene er forårsaket av dårlig eller ingen jording. Denne dokumentasjonen får du ved å henvende deg til DSB.

 

I de tilfellene jeg selv er blitt utsatt for strømgjennomgang i mitt yrkesliv som elektriker har oftest årsaken vært den samme.

[Framtia]

side 57 og 58 i denne rapporten så finner en litt statistikk over uhell knyttet til elektrisitet.

[sailor]

Ser framleis ikkje at det er båtrelaterte ulykker av omfang som er registrert. Håper at de kan kome med konkrete døme på dette. Dette er ikkje for å kverulere - men spørsmålet mitt er om det er naudsynt med dyrt/ tungt utstyr eller jordingsplate for dette problemet. Er risikoen så liten at dette er å skyte spurv med kanon?

[Framtia]

Det er vel resultatet av et relativt godt regelverk for el-sikkerhet i Norge,. Jeg har ikke så mye greie på strøm, men min far jobbet i det som da het Elektrisitetstilsynet og fortalt stadig om forskjellige uhell han kom i befatning med. Husker spesielt en historie der en kar hadde fått strøm i dusjen og blitt skjoldet i varmt vann fordi han ikke greide å slippe tak i blandebatteriet grunnet jordfeil. Det har medført at jeg har dyp respekt for slikt.

[sailor]

Skjønar dette, og kjenner til liknande døme. Ynskjer likevel ei risikoanalyse, om det finnast noko slikt. Kan ikkje noko om slikt, så difor "masar" eg etter dette

[Servicemannen]

Hvis du skal ha risikoanalyse med din helse kan du følge "resulatat" i trådene her på forum om dette emne. Men hvis du skal ha risikoanalyse om din båt gidder dem som jobber i dette feltet ikke uttale seg mer om dette der huselektrikkerene har rullet over dem med alle sine skolebøker.

Anbefaler deg å lese alt du finner om disse sakene og dømme selv.