En liten advarsel, som skjedde i Stavern

[avmønstret5]

Stavern havn har et renome blandt båfolk som de de lokale bør ta tak i. Å bli et problem og en skam for seg selv og Larvik kommune er vel ikke ønskelig for den lokale båtforeningen og lokalbefolkningen. Eieren Larvik havn bør få beina av bordet og rydde opp i uvesenet, sørge for at slikt og lignende ikke gjjentar seg.

[Dalton]

Godt en skarve hageslange ikke vil klare å senke Amalie. Til det har hun for mye pumpekapasitet og batterier. Men det er for jævlig at folk gjør sånt...

[quantumduck]

Mouche har vist avskaffet slikt

Like greit, det er jo bare tomt prat..

[Mouche]

Og hvis det ikke er tomt prat så er det å anse som selvtekt og straffbart i henhold til norsk lov. Minner meg litt om en "plakat" vi har hengende på kjøleskapet hvor det står:

 

NOTICE!

 

"The beatings will continue until attitudes improve"

 

Tror enkelte her ikke skjønner denne.

[finnmarken]

Det er nok av tilfeller der folk tar saken i egne hender og til en viss grad kan man vel det. Man kan f eks holde igjen en tyv til politiet kommer, men alt avhenger vel av om man holder seg innenfor en forsvarlig grense. Nøyaktig hva som regnes som forsvarlig vil jo avhenge av situasjon og alvorlighetsgrad på forbrytelsen.

 

Når noen her snakker om grisejuling og at de vil ty til det fordi politiet ikke kommer til å ta saken osv.... Da er vi inne på en meget farlig vei, fordi mange av de som "tar saken i egne hender" forstår jo faktisk ikke at de da selv gjør en verre forbrytelse enn "fyllikken" med slangen.

 

Også forstår de heller ikke dette grunleggende demokratiske prinsippet at det er samfunnet gjennom domstolene som har rett til å straffe. Egentlig ganske alvorlig når enkeltmennesker mener at de har rett til å påta seg domstolenes oppgaver.

[Utenbaat]

Skal det bli noe skikk paa detta landet saa maa snart folk begynne aa ta litt annsvar, de tafatte politikkerne bevilger ikke nok penger og uansett saa gidder ikke politiet aa gjoere noe uansett

[oslofjord]

Det grunnleggende spørsmål er hvilke "bås" politiet putter denne hendelsen i.

 

Er en vannslange i båt en uskyldig skøyerstrek på linje med epleslang eller er det et mordforsøk på linje med mordbrann ?

 

Er det evnen eller viljen som mangler for å finne de skyldige ?

[avmønstret5]

Vi er ingen politistat, folk må selv ta ansvar og ha system i sysakene. Da viser jeg til det ansvaret havneier har når en ligger i en betalt havn. Her burde en ta en alvorsprat med havneeier som ikke sørger for vakthold som gjør at slike ting kan skje. Man betaler vel ikke havneavgift som veiledighet ?

[VannTro]

Tja, den gangen havnevaktene i Stavern klarer å utrette noe som helst foruten å kreve inn havneleie tror jeg det er lenge til man opplever. Dette er skoleungdom som står å selger is og hamburgere.

Bryggeleia selges i hamburger-sjappa og ved at de går en runde mellom kl 21.00 og 22.00 rett før gatekjøkkenet stenger. Når det stenger er de ferdige med vakta si......

 

Første bud for ei velfungerende havn er dedikerte havnevakter. Det er helt greit med skoleungdom, men de må ha EN myndig sjef som kan steppe inn om behov og de må ha fokus på havna, ikke frityr-kokeren !

Jeg har sagt det før, her har mange mye å lære av Grimstad......

Redigert 5.September.2012 av VannTro (see edit history)

[Sjeldenutpå]

Det er iallall lett å få følelsen av hvorfor vårt land flyter over av dop til unge, snusposer spyttet på veggene i klasserommet, og verre ting som voldtekter. Det er ikkje de unge som er på styr, men de voksne som har gitt slipp. I eldre tider var det rang og respekt i vårt samfunn. Så mistet de som er voksne i dag, respekt. Mange unge har fått en god dytt av foreldre og samfunn på sin vei til helvette. Og det politisk riktige er å la alle velge sjølv, og så har dagens godt voksne laget eit samfun som fanger opp alle som faller.

Det var bedre før, når en heller brukt hard hånd til å bygge solide veier. Det var fleire som gikk stødig då.

At hverken lærere eller foreldre har lov å holde igjenn sit eget barn, som ønsker å stikke fra en kjedelig diskusjon, er trist. Men som foreldre må vi bare la de stikke som de vil. Så slipper vi å få kjeft av stortinget.

Det var kriminelle og fanter før også, men de fikk sin straff.

[egilwh]

@Sæbø, kanskje du drar kjensel på det følgende: "Ungdommen nå for tiden foretrekker luksus. De har dårlige manerer, fornekter autoritet, har ingen respekt for eldre mennesker og prater når de egentlig burde arbeide. De unge reiser seg ikke opp lenger når eldre folk kommer inn i værelset. De motsier foreldrene sine, skryter i selskaper, sluker søtsaker når de sitter ved bordet, legger beina over hverandre og tyranniserer sine lærere."

[Lovart låring]

Dette kommer fra både antikkens hellas og blir også gjentatt i ett av brevene fra paulus i det nye testamentet a gitt

[egilwh]

Sokrates, ca 2450 år siden.... :-)

[avmønstret5]

Tja, den gangen havnevaktene i Stavern klarer å utrette noe som helst foruten å kreve inn havneleie tror jeg det er lenge til man opplever. Dette er skoleungdom som står å selger is og hamburgere.

Bryggeleia selges i hamburger-sjappa og ved at de går en runde mellom kl 21.00 og 22.00 rett før gatekjøkkenet stenger. Når det stenger er de ferdige med vakta si......

 

Første bud for ei velfungerende havn er dedikerte havnevakter. Det er helt greit med skoleungdom, men de må ha EN myndig sjef som kan steppe inn om behov og de må ha fokus på havna, ikke frityr-kokeren !

Jeg har sagt det før, her har mange mye å lære av Grimstad......

 

Det er Havnevesenet v/ Larvik havn som har ansvaret og de har både har en havnesjef og en avdelingsjef for småbåthavner. Det er disse det må snakkes til når noe ikke fungerer. Og det har faktisk å jobb å gjøre som skulle ha vært gjort for lenge siden, for å bedre renommert for Stavern småbåthavn.

[Sjeldenutpå]

Har fått den teksten før her på BP. Uten at det dokumenterte noko oprinnelse den gang heller.

Men...eg måtte berre bli påmint den igjenn. Så eg innser at eg overreagerer. Selvsagt skal den som ønsker det, få tulle litt. En båt fra eller til. Det er jo ikkje mitt ansvar. Og når samfunnets ordensmakt ikkje får strukket den lange armen ut i tide, så gir jo det ein form for legalitet over det tullebukkene bedriver ser eg.

At de skal få utsette familier for den livsfarlige lek det er, det som tråden handlet om, uten konsekvenser, er likegyldig for meg nå, siden ungdommen alltid har vert ramp. At mange BP'ere ikkje ser at lista har flytta seg får eg heller la bli. Lykke til med øsing og vakthold på østlandet.

 

Eg vil avslutte med eit anna fint lite ord:

Du skal ikkje tåle så inderlig vel, den urett som ikkje rammer deg selv.

[finnmarken]

Må bare beklage, men er det noe jeg har gått glipp av her? Hvem i denne tråden har sagt at dette ikke er ille og at "pøblene" ikke skal straffes?

[Luke]

Som mange andre BPmedlemmer her går jeg også vakt i min båthavn. Jeg reagerer på at enkelte står for en holdning der man passivt skal bevitne at pøbler driver skadeverk på annens eiendom. Sånn sett støtter jeg Sæbø sin holdning. Noe helt annet er det å drive med organisert borgervern eller å ta loven i egne hender ved å straffe kjeltringene. Det er motbydelig. For min egen del vil jeg heller se meg selv i speilet og være fornøyd ved å gripe inn enn å passivt bivåne skadeverk og ringe et politi som ikke har ressurser til å komme. I hvert fall ikke tidsnok til å pågripe de skyldige. Sånn sett vil jeg be slikt avskum om å bli på stedet til politiet kommer, og hvis skader oppstår kalles det selvforsvar! Politifolk er stort sett fornuftige og støtter adekvat sivil handlekraft. Det er i hvert fall min erfaring.

[avmønstret5]

I vanlig BP-stil går nå diskusjonen ut på bruk av politi og benytte vold og eller ikke i stedet for hvordan en skal forhindre at slike episoder oppstår. Ikke overdrevet løsningorientert må en ha lov å mene.

[MT.]

En god elghund vet hva den ikke har lov til etter tredje gangs juling.

 

[Mouche]

Som mange andre BPmedlemmer her går jeg også vakt i min båthavn.

 

Da regner jeg med at også den havnen har en vaktinstruks og blir litt nysgjerrig på hva som står i denne med hensyn til hvordan man skal/ikke skal gripe inn? Har du teksten?

 

I vår havn, LBA i Asker står det følgende;

 

5) Personer som observeres i havna eller på P-plassene skal kontaktes for å avklare deres ærend. Dersom truende situasjoner oppstår, trekk dere unna og tilkall politi.

 

Ser frem til å lese instruksen fra din, og eventuelle andre havner (?), på dette punktet!

[Dalton]

En god elghund vet hva den ikke har lov til etter tredje gangs juling.

 

...og en god hundeeier vet at juling ikke er nødvendig for å oppdra en hund.

[Guest Avmønstret#]

Problemet for flere her er at de ikke skjønner hvorfor de blir vist bort eller hentet av politiet når de stiller som vakt i havna med finnlandshette og balltre.

 

En veldig snål gjeng selvutnevnte småsherriffer med umettet voldsbehov.

 

Det rareste er at de tror de er ønsket fordi de har møtt mer enn ti stykker på nett som er minst like bredbeinte.

[bliss X]

Ser frem til å lese instruksen fra din, og eventuelle andre havner (?), på dette punktet!

 

Utdrag fra vår instruks:

 

- Vaktens oppgave er å være ”nysgjerrig” og gi seg tilkjenne som vakt

- Vakten må ikke ved fysisk vold eller annen maktbruk utsette seg selv eller andre for fare eller skade .Ring øyeblikkelig til politiet tlf 112 (02800) om bistand trengs

 

Mitt intrykk etter å ha holdt på med organisering av vakthold i mange år er at de aller fleste klarer å forholde seg til dette.

Politiet har også vært raskt ute når de har blitt oppringt av vaktene

[JRK]

...og en god hundeeier vet at juling ikke er nødvendig for å oppdra en hund.

 

Her er jeg i utgangspunktet enig, men jeg tror dere begge har rett. Oppdrar du en hund med lav stemme. så slipper du å bruke høy stemme for at hunden skal respondere riktig. Men så er det også sånn at noen raser (f.eks. elgbikkjer) enkelte steder er drevet frem for at de skal være aggresive og da er en dominerende leder den beste sjef. Da holder det ikke med lavt stemmebruk.

 

Jeg ønsker her å trekke en klar paralell mellom vanlige folk og pøbel og vanlige bikjer og elgbikjer. Vanlige folk går det som regel bra og snakke normalt med. Er ikke så sikker at du kommer like langt med pøpelen. Du kan gjerne begynne med prat her, men kanskje er det slik at de må smake sin egen medisin for å forstå hvilken lidelse de utsetter andre for

Redigert 6.September.2012 av JRK (see edit history)

[LoKi79]

Legg ut lokkebåter med skjult vakthold. Når pøblene tas på fersk gjerning, må dere ikke anholde dem, for det er utenfor privatpersoners (også vekteres...) myndighet og direkte straffbart.

I henhold til min vekterutdannelse er det tillatt for en hver privatperson å anholde et menneske til offentligheten ankommer. Om dette ikke var tillatt, ville en vekter vært bortkastet til vakthold, og det hadde vært spesielt rart at han har lov til å gå med batong (jepp, det har han) og håndjern.

 

Så jo, en vekter OG en privatperson har lov til å anholde et annet menneske inntil Politiet ankommer. Hvis det ikke var tilfelle, hvordan ville det da fungert på trikken..