En liten advarsel, som skjedde i Stavern

[Sømanden]

Vi var i Stavern sammen med et vennepar av oss i helga.

La oss innerst i gjestehavna og koset oss litt.

Veldig stille og rolig for å være lørdag selv om det var 1. sept.

Kompisen lå innerst med sin Scand Nordic og jeg på utsiden av han med vår.

 

Etter å ha lakt oss for kvelden våknet han ca 00.30 fordi

han ble våt på armen. Noen hadde dratt opp glidelåsen

og putta vannslangen fra brygga inn i båten og åpnet krana!!

 

Ble jo noen liter før han fikk summet seg å slå av vannet igjen.

Ble noen våte tepper og ødelakt inverter.

 

Noen som har vært borti liknende før?

 

Fikk høre av lokale trebåteiere at det har hendt før i Stavern...

Og hva om han ikke hadde våknet så lett eller om vi hadde gått på puben...

[enter4u]

Er det mulig???? Er sikkert ungdommer som ikke forstår konsekvensen av sånne ting. Men.......hadde jeg fått tak i synderen, da hadde det blitt månelyst :boxing:

[MT.]

Det er sannsynligvis de samme som står bak, kan ikke finnes mange idioter på det nivået. Og når dette har gjentatt seg over tid, må noe gjøres.

Går ut fra at det er anmeldt til politiet siden det er en betingelse for å få dekning for skadeverk på forsikring, men at polititet ikke har kapasitet til å etterforske forholdet.

Altså må noen andre ta saken.

 

Legg ut lokkebåter med skjult vakthold. Når pøblene tas på fersk gjerning, må dere ikke anholde dem, for det er utenfor privatpersoners (også vekteres...) myndighet og direkte straffbart. Men om pøblene faller i vannet grunnet uheldige omstendigheter, og dere prøver å hjelpe dem opp på land med litt uvøren bruk av båtshaker og det som ellers måtte finnes for hånden, kan jeg ikke se noen straffbare forhold der. Det må jo være lov å hjelpe.

 

[Mouche]

Men om pøblene faller i vannet grunnet uheldige omstendigheter, og dere prøver å hjelpe dem opp på land med litt uvøren bruk av båtshaker og det som ellers måtte finnes for hånden, kan jeg ikke se noen straffbare forhold der. Det må jo være lov å hjelpe.

Kjekke holdninger er du god på!

[MT.]

Ja, det veier litt opp for min manglende naivitet og snillisme.

 

[egilwh]

Det har skjedd flere ganger i båtforeningen i Stavern, derfor ble alle kraner/koblinger der bytta ut slik at slangene ikke er koblet til permanent. Man må ha med seg slangekobling..

 

Det er jo et webkamera i gjestehavnen som har brukbar dekning, det er vel ØP som drifter det, tror jeg... http://www.op.no

[Mouche]

Ja, det veier litt opp for min manglende naivitet og snillisme.

Er nok heller din noe mangelfulle forståelse for hva et rettssamfunn innebærer, på godt og vondt.

[-stig-]

og hvordan i all verden tenker du å ta dem Mouche? lovens korte og invalide arm fungerer ikke akkurat i slike tilfeller.

[egilwh]

Jeg har tipset lokalavisa om saken, kanskje dem tar det opp. Da er det faktisk større sannsynlighet for at noe skjer.... liker egentlig ikke at det er pressen som setter dagsorden i alt, men sånn er det nå.

[egilwh]

Sømanden, jeg har sendt deg en IM (melder her også, kanskje ikke du ser IMen), Østlandsposten ønsker å få kontakt med deg for å lage en sak på historien.

[SamH]

http://www.op.no/svenner/article4478891.ece

[MT.]

Huff ja, det er litt synd på folk som gjør slikt. Sikkert ikke hatt den enkleste oppveksten heller.

[littmild]

Er det mulig???? Er sikkert ungdommer som ikke forstår konsekvensen av sånne ting.

 

Alle forstår konsekvensen av å fylle en båt med vann. Å forsøke å senke et fartøy med besetning og/eller passasjerer ombord er svært alvorlig, og bør behandles som drapsforsøk.

[SoBo]

Dersom dette har skjedd flere ganger, er det jo bare flaks at ingen blitt skadet eller det som verre er ja. Er utrolig trist at man ikke kan være/ha tinga sine i fred.

[Lovart låring]

Legg ut feller, ta bilder og ta de på fersken. Og jo, se å arrester disse vandalene. Dette er det full adgang til, man må bare informere arrestanten at vedkommende er under sivil arrest.

[Lovart låring]

Legg ut lokkebåter med skjult vakthold. Når pøblene tas på fersk gjerning, må dere ikke anholde dem, for det er utenfor privatpersoners (også vekteres...) myndighet og direkte straffbart.

 

Sakset fra wikipedia

 

Borgerarrest er en arrestasjon som utføres av en sivil person, til forskjell fra en polititjenestemann. Fenomenet er gjerne hjemlet i ulovfestet sedvanerett eller i landets strafferett, eventuelt spesiallovgivning om vaktselskaper o.l. Borgerarrest er vanligvis kun tillatt når den arresterte i ferd med å begå lovbrudd, og når overtredelsen er av en viss alvorlighetsgrad. Som regel kreves det at personen som utfører borgerarresten kontakter myndighetene umiddelbart etter arrestasjonen.

I Norge er dette hjemlet i straffeprosessloven § 176.

Forøvrig må man opplyse ved arrestasjon om at vedkommende er under "sivil arrest".

[MT.]

Borgerarrest er en form for selvtekt som faller under Straffeprosessloven §173 når lovbruddet har en strafferamme på over seks måneders fengsel. Personen kan i disse tilfellene pågripes hvis vedkommende tas på fersk gjerning, eller utfra ferske spor.

 

Om sånne pøbelstreker har en strafferamme over seks måneders fengsel, skal ikke jeg bedømme. Lovhjemmelen er ellers helt grei den, bortsett fra at den ikke brukes. Det er avsagt straffedommer som setter presedens for at verken vektere eller privatpersoner har lov til å utføre politioppgaver, dvs bla pågripelser.

 

Vekterkurs hos Norsk Verdisikring i Oslo midt på nittitallet en gang var krystallklare på dette. Observer og meld inn, dokumentasjon, vitner, forfølg på trygg avstand uten inngripen, ikke gå inn før politi er tilstede. Vektere ble allerede da dømt for å overskredet sine mandater, mens forbryterne gikk fri. Basert på det vi ser ellers i samfunnet har vel ikke snillismen og naiviteten avtatt nevneverdig siden den gang.

 

Se for deg Arne Johannesens opptreden på nyhetene om hvermansen skulle kunne foreta pågripelser. Hadde nok gått utover nattesøvnen i lang tid, den der.

[Lovart låring]

Jeg var undervisningsleder for verdisikring når de ble kjøpt opp av falken på i midten av 90 tallet

Og jeg manet vekterne til å foreta en sivil pågripelse om dette ikke medførte vesentlig risiko for den enkelte vekter, og at de tok gjerningspersonen på fersken. Jeg selv har foretatt flere enn èn borgerarrest som vekter, samt vitnet i rettsak hvor det har vært utført borgerarrest. Politiet så nytten i det da, og gjør det sikkert enda, om dette blir gjort skikkelig.

 

Så nok engang, se å få tatt folka på fersken og hold de til politiet kommer. Problemene begynner om dere gir de bank samtidig, så ha dere for gode til å gi bort lusinger etc. , Et godt tips er å filme pågripelsen.

 

Sakset fra lovdata:

§ 291. For skadeverk straffes den som rettstridig ødelegger, skader, gjør ubrukelig eller forspiller en gjenstand som helt eller delvis tilhører en annen.

Straffen for skadeverk er bøter eller fengsel inntil 1 år. Medvirkning straffes på samme måte.

Offentlig påtale finner ikke sted uten fornærmedes begjæring, medmindre almene hensyn krever påtale.

Endret ved lov 11 mai 1951 nr. 2.

 

§ 292. Grovt skadeverk straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 år. Medvirkning straffes på samme måte.

Ved avgjørelsen av om skadeverket er grovt skal det særlig legges vekt på om skaden er betydelig, om den skyldige vitende har voldt velferdstap eller fare for noens liv eller helbred,..........

 

Det er strafferammer nok til å foreta en borgerarrest, spesielt om det ligger folk i båten og sover.

Redigert 3.September.2012 av Lovart låring (see edit history)

[FjordHT]

Fint vi har slike som ModeraTore som vet å sørge for sivil avstraffelse, hvor det offentlige feiler

[Honduras]

Når noen lynsjes kan, da er han førstemann...

[Sømanden]

Ble litt respons på denne. Kan jo tipse avisa selvfølgelig.

Burde heller snakke med han som drifter gjestehavna og

få byttet ut kranene med tilsvarende de har i skjektekanalen.

Må ha egen nøkkel for å skru på vannet.

Og noen skilt som opplyser at det forekommer slike ting der.

 

Hadde han/vi fått tatt de på fersken, så tror jeg ikke tenke på hva som hadde skjedd...

Fikk IM så vi tar nok noen telefoner ja. Ikke anmeldt det heller.

Redigert 3.September.2012 av Sømanden (see edit history)

[egilwh]

Som skrevet over, så er avisa interessert i å få kontakt med deg. Dette eksempelet er jo potensielt mye verre enn de tomme åpne båtene som ble senket. Her var det jo faktisk risk for liv og helse.

[VannTro]

Nå har de vel ikke noen spesielle kraner i sjektekanalen.Det var jo en sjekte som ble senket med vannslangen om bord natt til fredag.

Dessuten så tror jeg ikke du får særlig hjelp av han som drifter gjestehavnen. Han er mer opptatt av å selge hamburgere enn å "drifte" gjestehavnen.

Strømopplegget er under en hver kritikk, det er EN vaskemaskin og EN tørketrommel til deling på alle gjesteplassene, det koster kr. 5,- å komme seg på do og det koster kr. 5,- for å få adgang til dusjen som i sin rekke koster kr. 10,- for 5 minutter.

 

Stavern Gjestehavn fremstår som en nedslitt utdatert gjestehavn hvor man stort sett blir møtt av dårlig service og bråk på bryggene. Besøkes kun ved ekstremt behov og da IKKE i forbindelse med helger !

[egilwh]

Nå har de vel ikke noen spesielle kraner i sjektekanalen.Det var jo en sjekte som ble senket med vannslangen om bord natt til fredag.

Det er helt riktig at en sjekte ble senket natt til fredag.... .... fredag 24. juni 2009

 

"Publisert 24.07.2009 kl 13:54 Oppdatert 24.07.2009 kl 19:32"

 

Som et resultat av denne og andre hendelse gjorde de noe med kranene. Noen med avtagbar nøkkel, andre hvor du må ha med slangekobling.

[Free Lillehammer]

Kjekt med vannalarm, da.