VHF: Hvor er grensen mellom god radioprosedyre og radioti ?

[Ole_B]

Hvor går grensen mellom god radioprosedyre og radioti ?

Sitter og leser i boken Mayday, og ser på eksempelet for videresending av Mayday og er skeptisk:

Utdrag fra midt i hele monologen:

 

"...Dette er Pontos Pontos Pontos Lima India-3-2-6-3 MMSI 2-5-8-0-8-8-0-2-0

"Følgende mottat fra Bergmar Lima Foxtrot-5-1-9-5 på kanal 16 kl 1230...

"Mayday Bergmar Lima Foxtrot-5-1-9-5 MMSI 2-5-7-0-1-9-7-0-0..."

 

Det ville jo være til å brekke tungen av. I tillegg til å huske et nisiffret nummer som man har hørt én eller to ganger; så blir det så mye tall og siffer, at det til slutt må gå rundt for en tredjepart om hvem som er mellomledd, og hvem som måtte være nødstedt.

 

Én ting er å snakke roligere og roligere dess mer alvorlig situasjonene er. (Men ikke å slutte å kommunisere, som er det mest vanlige jeg har sett.) -- Men hvor går grensa for radioti?

 

Kan noen som jobber på en kystradiostasjon uttale seg litt subjektivt om dette?

 

 

 

(Forresten så synes jeg ikke boken "Mayday" er så imponerende som man vil ha det til. Dekker nok pensum, men kunne kommet med innspill her og der om hvordan verden virkelig virker, hva som er mer viktig enn annet, og hva de profesjonelle brukerene tenker og diskuterer seg i mellom i dag. -- Las en engelsk VHF-bok som turte å stikke litt innom mange slike temaer, men jeg kunne jo ikke vite om den dekket det norske pensum. -- Og jeg tror ikke en eneste av QR-kodelinkene i boken leder til virkelige, ekte radiosamtaler.)

Redigert 12.Juli.2014 av Ole_B (see edit history)

[Teerex]

hvis man kunne oppdatere facebook via VHF så hadde det nok vært sikrere ;-)

[MrMate]

Unødvendig å bruke MMSI nr i meldingen. Holder lenge med navn / cs .

[Salt]

...

I tillegg til å huske et nisiffret nummer som man har hørt én eller to ganger; så blir det så mye tall og siffer, at det til slutt må gå rundt for en tredjepart om hvem som er mellomledd, og hvem som måtte være nødstedt.

...

Lag en plakat (DYMO-tape e.l.) med båtnavnet, kallesignalet og MMSI og lim opp der du har radiostasjonen.

Akkurat nødprosedyren er det ganske lurt å ha "inne", så det er en god idé å ha et oppslag med den også. Det er i en situasjon der du trenger den at det er bra å ha den slått opp.

(og jeg tenker at å glemme MMSI ikke er så dramatisk hvis du har oppgitt kallesignalet).

Redigert 12.Juli.2014 av Salt - JanP (see edit history)

[Benji]

Hvor går grensen mellom god radioprosedyre og radioti ?

Sitter og leser i boken Mayday, og ser på eksempelet for videresending av Mayday og er skeptisk:

Utdrag fra midt i hele monologen:

 

"...Dette er Pontos Pontos Pontos Lima India-3-2-6-3 MMSI 2-5-8-0-8-8-0-2-0

"Følgende mottat fra Bergmar Lima Foxtrot-5-1-9-5 på kanal 16 kl 1230...

"Mayday Bergmar Lima Foxtrot-5-1-9-5 MMSI 2-5-7-0-1-9-7-0-0..."

 

Det ville jo være til å brekke tungen av. I tillegg til å huske et nisiffret nummer som man har hørt én eller to ganger; så blir det så mye tall og siffer, at det til slutt må gå rundt for en tredjepart om hvem som er mellomledd, og hvem som måtte være nødstedt.

 

Én ting er å snakke roligere og roligere dess mer alvorlig situasjonene er. (Men ikke å slutte å kommunisere, som er det mest vanlige jeg har sett.) -- Men hvor går grensa for radioti?

 

Kan noen som jobber på en kystradiostasjon uttale seg litt subjektivt om dette?

 

 

 

(Forresten så synes jeg ikke boken "Mayday" er så imponerende som man vil ha det til. Dekker nok pensum, men kunne kommet med innspill her og der om hvordan verden virkelig virker, hva som er mer viktig enn annet, og hva de profesjonelle brukerene tenker og diskuterer seg i mellom i dag. -- Las en engelsk VHF-bok som turte å stikke litt innom mange slike temaer, men jeg kunne jo ikke vite om den dekket det norske pensum. -- Og jeg tror ikke en eneste av QR-kodelinkene i boken leder til virkelige, ekte radiosamtaler.)

Hei

Kan kanskje høres tungt ut, men tro meg det fungerer, og å kalle det "radioti" det er jeg ikke enig i. (men ja når man leser det de første gangene - og forhåpentligvis aldri kommer borti det, så...)

 

Det fungerer godt, og selv om du synes det er tungt så gir det oss/de som lytter utrolig mye informasjon, om hvem/hva og hvor. Men her som hellers det er trening og atter trening som gjelder. Kanskje ikke for ingen ting at vi bruker opp mot 6 mnd for å utdanne en operatør i kystradioen til å kunne bli utsjekket til å gå egne vakter.

 

Skulle du nå glemme MMSI nr under en slik situasjon, så er det ingen som tar deg for det (bare ikke gjør det på eksamen) - husk også at dette er ett internasjonalt regelverk, skal fungere like godt her opp i nord som i resten av verden - standard prosedyre hele veien, og språkkunnskapen den varierer veldig.

 

Som D5L 08 skriver, ha gjerne/helst båtens navn og MMSI nr oppslått rett ved VHF radioen (kallesignalet er det beste vi kan identifisere deg på, og skal være med i kallet første gang) utrolig mange som "glemmer" dette. Nødprosedyren kan være en god ting å trene litt på, det finnes egne lapper (A5) å få som kan settes opp i båten nær radioen, veldig kjekk å ha.

 

Men det aller viktigste ved en av nødsituasjon: Hvor er du, eller den som du melder nød for, og vær ROLIG i stemmen - det er lettere sagt en gjort. Men klarer man å snakke tydelig å prydelig så sparer man gjentatte spørsmål for at man ikke har fått med seg informasjon.

 

Når du nå har fått deg sertifikat - regner jo med at det er det du leser til - så husk å bruk radioen, kall opp for test, snakk med andre i området. Da blir du vant til å bruke den, og det er mye enklere den gnagen du kanskje virkelig trenger den.

 

Håper det ga noen svar.

[arkmarin]

Ta i tillegg med hvordan du staver båtnavnet ditt etter det foniske alfabet på plakaten. Bruk VHF ofte. Kall på kameratbåter, kall på skip som du kan komme i konflikt med, kall på kystradiostasjoner når du føler behov for det. På denne måten blir du en erfaren radiooperatør, og nødprossedyrer mm vil falle lett for deg å bruke når behovet oppstår. For mange syns det er for komplisert, slik at de tørr ikke bruke radioen.

[JRK]

Dette med å gjenta og gi mye informasjon er ikke radioti etter min mening. I en reell situasjon vil kan det være dårlige linjer og veldig vanskelig og oppfatte budskapet. I tillegg kan både du og andre være relestasjon før meldingen når endelig mottaker. Nettopp ved å gjenta i første melding sikrer man at meldingen kommer frem med en gang og man slipper masse kommunikasjon frem og tilbake mellom flere båter.

 

På den annen side, om man søker hjelp i nærmeste skjærgården holder det antagelig å bare rope hjelp så blir man fortalt hva de trenger av informasjon

[olews]

Å lære seg en korrekt Mayday melding er kanskje en dag livsviktig. Dessuten er prosedyren like anvennlig om du må ringe et av nødnummerne. Ringer du et nødnummer og får med all denne informasjonen i en kort melding (de tar den opp) så kan da ta aksjon direkte uten å spørre om igjen etter ting og du sparer unødvendig tid.

 

Noen ting er det viktig er pinlig nøyaktig, husk at det er fare for liv og helse !

 

Ellers holder det vanligvis med med kallesignalet, det lange MMSI nummeret er fint, men de slår fort opp kallesignal som jo er entydlig i hele verden. Det er kun en båt i hele verden som har LD-3029 som er Sirius jeg er ombord på nå.

[Honduras]

Fra Telenor får du et klistremerke som er veldig bra, og som du kan klistre opp ved siden av radioen. Der står det hva du skal si ved nødkalling/nødmelding. Eneste aberet med den er for oss som kjører RIB etc og ikke har allverdens plass rundt radioen. Men med ei saks går det ann å trimme det en god del.

 

@Benji

Har du mulighet til å tipse internt at Telenor også bør lage et mindre merke(halv størrelse) med litt mindre font, ta bort det fonetiske alfabetet og "reklamen" så sitter man igjen med et merke som flere får plass til...

[Benji]

 

@Benji

Har du mulighet til å tipse internt at Telenor også bør lage et mindre merke(halv størrelse) med litt mindre font, ta bort det fonetiske alfabetet og "reklamen" så sitter man igjen med et merke som flere får plass til...

 

Skal gjøre ett forsøk.

[Bidevind]

....

 

På den annen side, om man søker hjelp i nærmeste skjærgården holder det antagelig å bare rope hjelp så blir man fortalt hva de trenger av informasjon

Noe av det jeg husker fra den gang jeg tok VHF-sertifikat var at ingen regler eller prosedyrer skal hindre meg i å be om hjelp når jeg er i nød.

[POL]

Riktig som Bidevind sier:Er du i en nødssituasjon, kan du bruke alle middel du har til rådighet for å påkalle oppmerksomhet.

Ellers er selve nødmeldingen logisk oppbygd: Det viktigste kommer først nemlig posisjonen din.Deretter hvilken type nød du er i, så hvilken hjelp du trenger (som regel "need immidiate assistanse" - trenger øyeblikkelig hjelp). Til slutt kommer andre opplysninger som antall personer ombord, værforhold etc. Dette er viktig.

En kan tenke seg at noen begynner med foreks. værforhold etc og VHF kapitulerer eller noen annet skjer plutselig slik at en ikke får sagt noe mer.

Kan få alvorlige konsekvenser.

En bør absolutt lære seg nødprosedyrene!

[adeneo]

Jeg vil jeg påstå at den eneste riktige måten å bruke radioen er på, er den som Marve viser i undervisningsvideon nedenfor. Jeg har lært alt jeg kan om radiobruk av Marves fantastiske videoer

 

http://www.youtube.com/watch?v=Hc7V-0QP-Sw

[dennrick]

Hørte en sending idag:

 

"Hallo, dette er NAVNPåBÅTEN, LGXXXX, lurte på værmelding her jeg"

 

Tjøme radio svarte og ba om kanal 21.

 

Skrudde over for å lytte, men hørte ikke denne karen lengre. Dog hørte jeg Tjøme Radio at de svarte med været, og at de ønsket ham en fortsatt fin kveld. De fant vel ut hvor han var, selv om han ikke sa hvor han var med en gang.

 

De er vel fleksible på Tjøme Radio vil jeg tro. Burde ikke være skummelt å forsøke seg litt..

[Gunga Din]

Skrudde over for å lytte, men hørte ikke denne karen lengre. Dog hørte jeg Tjøme Radio at de svarte med været, og at de ønsket ham en fortsatt fin kveld.

 

det beror på att K21 er en duplexkanal

 

21 157.050 161.650

 

da du steller inn din båt radio på K21 så sender din radio på 157.050 MHz (da du håller inne sendknappen!) men din radio 'lytter på' 161.650 MHz

 

Tjøme R snakker på 161.650 men lytter på 157.050

 

 

våre billige båt VHFer er semi-duplex radioer lytter til en frekvens og sender på en annen da du trykker in knappen.(dvs du må sleppe knappen for o lytte)

 

hadde du hatt en full-duplex....da kunde du 'snakket i munn' på den andre radiostasjonen

[Astor]

Hørte på VHFen for et par år siden; en kar hadde ropt på en kompisbåt flere ganger på en av kystradioens arbeidskanaler. (66).

Med et svarer Tjøme radio: her kan du rope til du blir blå. Dette er kystradoens arbeidskanal og det er bare jeg som kan høre deg. Kan jeg få ditt kallesignsl? Han gjentok dette flere ganger.

 

Det ble stille i den andre enden. Tjøme fikk ingen svar.

 

Derfor er det greit å kunne radioprodedyrer og vite hvilke kanaler som brukes til hva. Det siste tror jeg det syndes mye mot.

[NilsPils]

Jeg må innrømme at jeg har litt VHF prosedyreskrekk etter å ha vært gjennom kurs og tatt eksamen. Her går det mest i samtaler på L1/L2 med en kompis. Har aldri kalt opp ukjente båter hittil, selv om lyst og behov har vært der.

 

Ellers synes jeg at det snakkes altfor fort i meldingene vi får fra kystradione. Det bør kanskje legges til at jeg er gammel og litt tunghørt, men det er vel ikke bare meg.

[Ida Marie III]

Hørte en sending idag:

 

"Hallo, dette er NAVNPåBÅTEN, LGXXXX, lurte på værmelding her jeg"

 

Tjøme radio svarte og ba om kanal 21.

 

Skrudde over for å lytte, men hørte ikke denne karen lengre. Dog hørte jeg Tjøme Radio at de svarte med været, og at de ønsket ham en fortsatt fin kveld. De fant vel ut hvor han var, selv om han ikke sa hvor han var med en gang.

 

De er vel fleksible på Tjøme Radio vil jeg tro. Burde ikke være skummelt å forsøke seg litt..

 

Er ikke noe gale i å spørre om været fra radiostasjonene. Har gjort det flere ganger vist vi tenker på å legge oss til i uthavn på utsatte steder for bestemt vindrettning. Er det sent på kvelden da er det ikke alltid den siste værmeldingen på arbeidskanalen kommer. Tror faktisk de liker å bli oppkalt der inne, sikkert lange dager, og de er ofte snakkesalig..

[Lars H.]

Hørte på VHFen for et par år siden; en kar hadde ropt på en kompisbåt flere ganger på en av kystradioens arbeidskanaler. (66).

Med et svarer Tjøme radio: her kan du rope til du blir blå. Dette er kystradoens arbeidskanal og det er bare jeg som kan høre deg. . . . . . . Derfor er det greit å kunne radioprodedyrer og vite hvilke kanaler som brukes til hva. Det siste tror jeg det syndes mye mot.

 

Helt enig, tilsvarende høres omtrent hver helg. Her er en oversikt jeg har laget over VHF-kanaler og hva de skal brukes til.

 

http://trudelutt.com/linker/vhf_kanaler_nor.htm

 

Utskriftvenlig versjon i PDF

http://trudelutt.com/linker/vhf_kanaler_nor.pdf

 

Lars H.

[tobixen]

Helt enig, tilsvarende høres omtrent hver helg. Her er en oversikt jeg har laget over VHF-kanaler og hva de skal brukes til.

 

http://trudelutt.com/linker/vhf_kanaler_nor.htm

Jøss, jeg la ikke merke til det med det samme ... http://www.maritimradio.no/kystradio/kanalplaner/ linker til dine sider :-)

[Lars H.]

Jeg er litt stolt av det. Da jeg laget oversikten hadde jeg litt kontakt med hyggelige Jo Eirik Vee på Florø radio.

Etter at han hadde studer sidene, fikk jeg forespørsel om de kunne få linke til oversikten min.

 

Og det sa jeg selvfølgelig ja til!

 

Selv har jeg ingen tilknytting til Telenor. Min far jobbet riktignok en periode før krigen som telegrafist på Tjøme radio, og da han på 60-tallet hadde bijobb som skipsradiokontrollør i Stavanger, vikarierte jeg et halvt år for ham da han var sengeliggende med vond rygg.

Redigert 15.Juli.2014 av Lars H. (see edit history)

[Ole_B]

Mange gode svar her:

Størst sjanse blir vel å måtte sende "securité" melding til sørgående hurtigbåt, i et sund nordpå en gang noen har strødd utstyr utover halve fjorden. -- Så yrkesfolket ikke "kvepper" og setter kaffen i halsen. og føler for mye ansvar. -- Da har man vel neppe MMSI og kallesignal; så det er best å snakke lavt så kystradioen ikke hører en...

 

(I større båt, med plass til flere, så går det som regel greit.)

[Roger jo]

Det som det syndes mest mot er alle som skal ha sjekket om VHF`n er ok, På kanal 16.

Istedenfor på en Arbeidskanalene, men da må en vite hvor en er.

 

Denne er en grei oversikt over alle stasjoner.

http://www.stockholmradio.se/sites/www.stockholmradio.se/files/VHF-kartanNorden_2014.pdf

 

Har laminert inn denne på den andre siden

Redigert 2.August.2014 av roger-jo (see edit history)

[SIR DAY]

Det "Standard lærehefte" for VHF-prøven er ganske tynt, man rekker nesten å lese det på trikken ned for å ta prøven....

 

Fant noe mer grundig på >>Nasjonalbibliotekets nettsider - anbefaler folk å gå gjennom denne også, selv om du allerede har lappen i lomma.

[Ole_B]

Bra, skal lese den siden når jeg er tilbake i Europa.

 

Ellers så virker det på et svar som om personellet på kystradiostasjonene klarer å huske de seks siste siffene i MMSI-nummeret, så fort de har hørt "MMSI257". Ikke dårlig.