Muggsopp/fukt ved vinteropplag

[Wester]

 

Stadig tilbakevendende tema, og aktuelt på denne årstiden. Jeg har de siste 10 årene alltid hatt dobbel presenning på båtene som ligger i vinter opplag i Hagen, lufting foran og bak v presenning + fukt slukere i båten. Sørger for at båt er tørr og fin inni før den pakkes inn når det er fint/varmt vær. Alle løse puter inne og ute i båt taes inn i huset. Har stort sett holdt seg relativt ok og uten mugg/jordslag m denne metoden..

-MEN, i dag tok jeg en inspeksjon i båten, og der var ganske mye jordslag/muggsopp på stole, dørkpkater mm.

 

vært fuktig og stor variasjon i været her i sør i høst. Sikkert en del av forklaringen..

 

Fikk greit vasket bort nå, og tenker ha noen dråper m salmiakk i vannet og vaske over en gang til. Hørt salmiakk skal hjelpe..så sette inn vifte ovn å tørke opp et per timer..

 

Erfaringer/ tips her folkens? Flere som merker mye fukt under opplag sør i landet ?

 

 

 

 

 

 

Redigert 3.Desember.2022 av Wester (see edit history)

[Hulda]

Kaldt vann med klorin.

[Roger jo]

For liten luft gjennomstrømming.

IKKE bland Salmiakk og Klorin i samme i samme bøtta.

 

Kloramingass dannes ved blanding av hypokloritt og ammoniakk. Vanligste måte å bli utsatt for kloramingass på er ved å blande klorin og salmiakk i vaskebøtta.

[Wester]

Ja, kan være for lite lufting ☺️ Skal ikke blande klorin og salmiakk 👍

Redigert 3.Desember.2022 av Wester (see edit history)

[Havarita]

God nedvask før bortstuing hjelper også.

Organisk materiale er grobunn for sopp.  

[Wester]

Har det noe hensikt å dekke over stoler/ instrumentbord mm med f.eks gammelt laken.. eller gjør bare vond verre og soppen trives bedre?

[Grand Banks jr]

Jeg har hatt ganske god lufting, men i år, og for 2 år siden tror jeg, var det en VÅT høst. Så jeg har slitt med samme problem.
 

Jeg tar alle puter og madrasser inn i akterkabinen, og i ca 2 uker kjører jeg en luftavfukter der. Da holder den seg tørr hele vinteren. Ingen problemer med puter etc der.

 

Men ute i cockpit og forpigg kan det bli et lag av "noe" pga fuktighet i luft. Vasker av med salmiakk.

[Wester]

Nesten litt godt å høre at det ikke bare er meg som har denne utfordringen 😅

[willmasta]

Hvis jeg hadde hatt båten i hagen hadde jeg lukket det mer inn og hatt en avfukter gående. Ligger i boblehavn og har en Maeco avfukter gående. Bruker bare noen få kW i døgnet. Når det blir minus blir det uansett tørrere. Med den høsten det har vært på Østlandet har tørr luft vært vanskelig å oppdrive naturlig;)

[dennrick]

Ugh. Var i RIBen idag som står med trekk fra produsenten på. Helt klart for dårlig lufting. Den har stått ute i hele høst, og det var masse mugg overalt på gelcoat etc. Puter er tatt med hjem.

 

Er dette noe jeg bør få vasket av sporenstreks, eller får jeg det av til våren også? 

[Wester]

Jeg ville nok kanskje dratt kjapt over med kaldt vann m litt salmiakk og tørket godt m håndkle etterpå. Min erfaring er at hvis man venter til våren så sitter det bedre.. 

 

Blir inspeksjon 1 til 2 ganger i

mnd under presenninga heretter for min del 😂

Redigert 3.Desember.2022 av Wester (see edit history)

[tobixen]

(Denne tråden har jo to dimensjoner - det ene er å forebygge at mugg og fuktskader oppstår i første instans, det andre er å få bukt med skadene når de først har inntruffet).

 

8 hours ago, Wester said:

fukt slukere i båten

 

Angående slike fuktslukere basert på ymse salter (eller eventuelt silikagel), så er det svært begrenset hvor mye fukt de kan ta unna.  Jeg tror det kan gi mening å legge fuktslukere inne i lukkede bokser, små stuerom/skap, etc, men f.eks. inne i salongen antar jeg at det gir insignifikant med avfukting ... bortsett fra dersom man har en liten båt, og utruster den med skikkelig store "fuktslukere" (f.eks. en strømpebukse fylt med veisalt).

 

Elektriske luftavfuktere er en annen sak. de kan ta unna fukt så det monner.

 

Dersom man baserer seg på "fuktslukere" eller luftaavfuktere for å håndtere fukt, så skal man ikke ventilere.  Da er det tvert i mot viktig å lukke alt som kan lukkes for å holde fuktig luft ute og holde tørr luft inne.

 

Dersom man baserer seg på varme for å holde fuktigheten ute, er det viktig å lufte mest mulig.  Varmen fjerner ikke fukt, varmen transporterer fukt - kald fuktig luft som varmes opp blir til tørr luft, tørr varm luft som treffer fuktige overflater blir til tørre overflater og våt varm luft, den våte varme luften ønsker man å transportere ut.  Fuktig varm luft som treffer kalde overflater kan fort etterlate seg dugg, som igjen medfører problemer med råte og mugg.  (derimot, dersom man kombinerer varme med en luftavfukter, ønsker man ikke å ventilere - da skal fuktigheten fanges opp av luftavfukteren).

 

Dersom man hverken baserer seg på luftavfuktere eller varme ... ja, da tror jeg uansett at man risikerer slike skader, for en typisk norsk november kan være svært fuktig ... men ellers tror jeg at man bør gå for maksimalt med lufting, kombinert med maksimal tildekking, ikke bare mot regn, men også mot varmeutstrålingstap ved klarvær.  Ja, det er faktisk slik at gjenstander som er dekket under et tak mister mindre varme ila en stjerneklar natt, og dermed er mindre utsatt for dugg og rim.

 

Så har man løsningen jeg går for nå (selv om det ikke var helt intensjonelt) - dra til Syden før båten settes på land :p  Selv om det er vinter og sesong for mye regnvær (og vi kom oss ikke langt nok - Lisboa er et vått sted sammenlignet med sørøstkysten av Spania), er det varmere og tørrere enn en typisk nord-norsk sommer :-)

Redigert 3.Desember.2022 av tobixen (see edit history)

[alf-inge]

tobixen skrev 1 time siden:

Angående slike fuktslukere basert på ymse salter (eller eventuelt silikagel), så er det svært begrenset hvor mye fukt de kan ta unna.

 

I desembernummeret av Praktiskt Båtägande er det en informativ artikkel om fukthåndtering i båt. De sier at salt trekker til seg fukt så lenge relativ fuktighet er over 75%. Så om man ønsker noe lavere relativ fuktighet i båten, må man nok over på andre metoder enn saltbaserte "fuktslukere".

 

Edit: Det over gjelder NaCl (vanlig bordalt), ved 20 grader Celsius. Det finnes salter som er effektive lenger ned på skalaen, men jeg vet ikke hvor vanlige de er.

Redigert 3.Desember.2022 av alf-inge (see edit history)

[dennrick]

Gode argumenter her for å bygge en garasje som er 42 fot lang, 20m høy, med plass til en RIB og en avfukter 

[Grand Banks jr]

Helt klart @dennrick

 

Evt med hull i taket til en mast.

 

November har vært helt vannvittig våt her Sør. Kommet over 339 mm med nedbør siste 30 dager (!!!)

 

Ikke rart det har blitt rått også under presenninger med ok lufting 

[tobixen]

1 hour ago, alf-inge said:

Edit: Det over gjelder NaCl (vanlig bordalt), ved 20 grader Celsius. Det finnes salter som er effektive lenger ned på skalaen, men jeg vet ikke hvor vanlige de er.

 

Jeg tror at bortimot alt man får kjøpt av "fuktslukere" i butikker som f.eks. Biltema baserer seg på mer effktive typer veisalt - det finnes to typer som trekker til seg fukt, begge fungerer vel ned til ca 50% RF, og begge trekker vel til seg max ca 200% av egen masse.  Det er egentlig ganske imponerende ... men på den andre siden, kjøper man 100g med salt, så begrenser det seg altså til at man kan trekke ut 200g med fukt fra luften.  Det er ikke særlig signifikant i en båt som ikke er hermetisk lukket.

 

Edit: kalsiumklorid og magnesiumklorid ... og det er visst de to på toppen av skalaen det ble linket til :-)

 

Edit: ihht tabellen er kalsiumklorid mest effektivt, og de kan trekke fukt helt ned til 33% RF ved 20C

Redigert 3.Desember.2022 av tobixen (see edit history)

[Wester]

Inspiserte under presenning igjen i helga. Stadig trøbbel m for mye fukt her sør. svinger jo mellom 5 pluss/5 minus og mye regn og hyppige væromslag, så er nok endel av årsaken. Observere at mye kondens kom fra alu røret til presenninga. Vil det ha noen effekt å isolere m rør isolasjon rundt det tro? Drypte fra det..

[Christina 3]

Hei.

Ser at du ikke har på vinterkalesje ? Tror det hadde vært lurt....vil alltid bli vanndråper på pressenning og fra stativ.

Istedenfor at disse dråpene havner i båten havner de på kalesjen.....har aldri hatt problemer 

[Hulda]

Dette er fysikk. Det handler om å bryte kuldebroen. Så presenning i to lag med luftspalte mellom vil fikse det. Før i tiden hadde vi presenninger av hardslått bomull. Inneholdt luft, og kondenserte ikke. Gjennomtrekk er greit. Men luftens fuktighet ute, vil bli luftens fuktighet inne. På utsiden har vi nå i Son +0,4 grader og RF= 95 %. Dette er vått nok for mugg, men for kaldt. Samme luften inne i huset er 20,3 grader og RF= 35 %. Det er varmt nok for mugg, men for tørt. Men det er samme luften inne som ute. 

 

Så jeg skal vel ikke råde noen til noe som helst. Hulda er utstyrt med to doradeventiler. Disse har jeg tredd plastposer over og knytt tett. Båten er godt isolert. Sist jeg var innom var innetemperaturen ca. +5 grader og RF ca. 50  %. Det er både for kaldt og for tørt til mugg. Nå har jeg en 250 W panelovn lavest på termostaten og en vifte gående som sirkulerer luften inne i båten. 

[Grand Banks jr]

Ja, det er jo rimelig fuktig ute...

 

..og god temperatur skifte for å få mugg. Bare bli litt varmere nå så trives nok muggen...

 

..mulig jeg tar en tur ut i båten i løpet av to uker for å vaske med salmiakkvann. Innbiller meg at det kan stoppe mugg fra å komme. Er det noe i det?

 

 

 

[skage]

Jeg mener at en slik litt stor vifte som man bruker på kontoret/hjemme for og skape luft strøm er lurt. Stillestående luft er ikke så bra. Skaper man sirkulasjon med konstant luft strøm er mye gjort. Disse bruker ikke mye strøm og gjør en god nytte inne i et tett område hvor det er lite om ikke noen sirkulasjon av luften. Disse er billige og enkle og få tak i, ja så trekker de minimalt med strøm.

[Wester]

Ja, jeg også ta en en inspeksjon nå i hvert 1-2 ganger i mnd. Vasker over med mildt salmiakkvann (så ikke det matter overflater) hvis det er antydning til ny muggsopp, og tørker godt over med tørr fille. Sjekker samtidig fuktslukere. Heller av vann og bytter saltposer om nødvendig. Lagde litt bedre lufting i hver enda av presenning i helga i håp om å få litt vind/luft gjennom. Tenker også å legge en løs presenning over fra dashboard og skrått bakover mot akterenden i cockpiten så kan det ta i mot evt. kondens/dråper som drypper ned. Mulig jeg også isolerer alu sengene i stativet med rør-isolasjon akkurat over cockpit. Fukt problemet blir vi nok ikke kvitt, men jo mindre muggsopp vi må slite med å få bort til våren jo bedre tenker jeg da... ;) Alt av løse puter er selvfølgelig tatt ut av båten..

[Wester]

God ide det @skage! :)

[shipahoy]

Grand Banks jr skrev 44 minutter siden:

..mulig jeg tar en tur ut i båten i løpet av to uker for å vaske med salmiakkvann. Innbiller meg at det kan stoppe mugg fra å komme. Er det noe i det?

Klorin er det beste for å hindre mugg.

[Hulda]

Klorin hindrer vel ikke mugg, men klorin er vel den handelsvaren som mest effektivt fjerner mugg. Om man ønsker redusert effekt av klorin, bland med varmt vann. Maks effekt med kaldt vann. Les bruksanvisningen.