Motorseilere- Erfaring og modeller

[Verrie]

Jeg spør i uvitenhet :

 

Når jeg har vært ombord i motorseilere har det vært en voldsom rulling når den har gått for motor p.g.a rigg og mast(er),flere klager på sjøsyke i motorseilere enn andre båttyper er min erfaring.

 

Hvorfor ruller motorseilere mer enn tradisjonelle seilbåter ?

[jm]

Så har vi Hallberg Rassy Rasmus 35. Også klassifisert som motorseiler. En nydelig båt med fine linjer.....

[Kosmix]

Hvorfor ruller motorseilere mer enn tradisjonelle seilbåter ?

 

Tradisjonelle seilbåter ruller nok like mye eller mer når de går for motor, men med seilene heist er de mer stabile enn toget :)

Regner med at også motorseilere blir stabile når de går for seil...

 

 

Har lagt merke til at motorseilere (også nauticat) er klassifisert som type B.

[Verrie]

Tradisjonelle seilbåter ruller nok like mye eller mer når de går for motor, men med seilene heist er de mer stabile enn toget :)

Regner med at også motorseilere blir stabile når de går for seil...

 

Nettopp. Jeg skjønte derfor ikke kommentar ovenfor som jeg i mitt forrige innlegg siterte.

 

Dernest vil jeg tro motorbåtseilere er vel så klar over muligheten for mindre slingring ved å legge ut noe seil såvel som "ekteseilbåt" eiere?

[MaLang]

Har lagt merke til at motorseilere (også nauticat) er klassifisert som type B.

 

Klasse B?

 

- MartinL

[Kosmix]

Klasse B mente jeg ja :)

 

 

....Det kan jo være at motorseilere ruller mer pga. høyere tyngdepunkt i tilllegg til grunnere kjøl?

Redigert 28.Mars.2008 av Kosmix (see edit history)

[Verrie]

Såvidt meg bekjent er der lite forskjeller mellom motorseilere kontra seilbåter mht til vekt/grunnere kjøl/m.m.?

 

Den ene båten vår, en 40 foter har jernkjøl, og har tidligere vært rigget. At denne er annerledes enn tradisjonelle seilbåter kan ikke jeg umiddelbart se på undervannsskroget. Ei heller vektmessig. Og jeg observerer at mange motorseilere er relativt identisk med vår.

 

Så det at motorseilere ruller mer er kanskje mer en myte ?

[Gullfisk]

En seilbåt for motor, må vel være noe av det som ruller mest, men det er vel ikke det den er konstruert for heller. Uttalelsen at "en motorseiler ruller mer", krever vel en forklaring i forhold til hva. En Goldfish med rigg feks, vil antagelig rulle mer enn en uten, pga riggen. Samme ballast og båt i utgaven med liten rigg. Men da har man muligheten til å rulle betraktelig mindre ved å motorseile. At en motorseiler skulle rulle mer enn en seilebåt på samme størrelse pga av dybde, tror jeg heller ikke, men da må man sammenligne med motorseiler, og ikke motorbåt med "nødrigg"(risør 27, saga 27). Fisher 34, som jeg kjenner litt spec på, har en dybde på 1,5m, kjølvekt/ballast på 4826kg og depl. på ca 11,5tonn, sammenlignet med feks HR 342 sine data 1.82 m / 1 950 kg /5 300 kg, tyder vel ikke umiddelbart på noen stor stabilitetsforskjell for meg i allefall, uten at tallene forteller alt. Men at en depl båt, motor, seil, eller motorseil, ruller mer enn en moderne halvplaner, det er sikkert. Slik jeg ser det, vil en båt med vekten og tyngdepunktet lavt nede, vil gi mer motstand, jo lenger ned den blir lagt, og få et forutsigbart bevegelsesmønster. En moderne halvplaner, ligger mere oppe på vannet, og har en mere flat bunn og høyt tyngdepunkt. Skal mere til før den begynner å legge seg over, men når grensa er nådd, går det fortere. Rulling kan være ubehagelig, men at det skal være synonymt med dårlige sjøegenskaper, er jeg uenig i. Forøvrig så er vel kanskje grensene/forskjellene mellom seiler og motorseiler i ferd med å viskes litt ut. Moderne seilebåter har bra motorkraft og gjør bra fart, dekkssalonger gir bedre og lysere inneplass, og noen har vel også førerplass inne.

[Jawik]

Forøvrig så er vel kanskje grensene/forskjellene mellom seiler og motorseiler i ferd med å viskes litt ut. Moderne seilebåter har bra motorkraft og gjør bra fart, dekkssalonger gir bedre og lysere inneplass, og noen har vel også førerplass inne.

Se innlegg #11. Grensen ble jo visket ut på dette stadiet - 1963 modell. Definisjonen motorseiler er som oftest satt av forsikringselskapene med hensyn på motorstørrelsen og lengden. Om hun - langkjølt - ruller mer enn andre tilsvarende vet jeg ikke, men hun ruller jo når hun slippes løs. Hvem gjør ikke det i slike situasjoner. At hun har 130 hester gir oss bare en stor fordel når behovet er der. Hun seiler som en svane, også alene med storseilet. Hva mer kan en ønske seg av et skrog - 15 tonn - med styreposisjon ute og inne.

Redigert 29.Mars.2008 av jawik (see edit history)

[wave]

På en del motorseilere, som NC33, Seafinn, Brofjord, etc. kan det trolig oppleves som om de ruller mer for motor, i og med at man stort sett sitter så mye høyere enn hva man gjør i en tradisjonell seilbåt.

Redigert 29.Mars.2008 av wave (see edit history)

[Catlina]

Grunn kjøl,høyt tungt overbygg og ofte to master gjør underverker, for ubehagelig rulling når som motorseilere flest vanligvis går uten seilføring. En liten runde i havna om sommeren viser at mange motorseilere ikke har montert seilene en gang. En bekjent med en motorseiler døpte den faktisk"rolling home" ikke uten grunn.Tror de fleste eiere av slike båter gir opp seilingen fort. En grunn må det jo være til at en nesten aldri ser slike båter under seil.

[Jawik]

Tror de fleste eiere av slike båter gir opp seilingen fort. En grunn må det jo være til at en nesten aldri ser slike båter under seil.

Kan jo være at de ikke har tålmodighet nok til å la motor være motor og heiser seila. Mange av disse såkalte "motorseilerne" har overbygg som kommer i veien når storseilet skal opp. Og etter noen forsøk gir de fleste opp denne akrobatiske praksis.

[MaLang]

Fant enda en motorseiler:

 

Beneteau Evasion 29

 

Ikke mye motor på den- men iallefall dekshus:)

 

- MartinL

[avmønstret5]

Fant enda en motorseiler:

 

Beneteau Evasion 29

 

Ikke mye motor på den- men iallefall dekshus:)

 

- MartinL

Den er ikke så værst - ang. motor så ta med i beregningen at dette er en nokså lettdrevte båter. Min personlig favoritt av 80-talls motorseilere er Jeanneau Espace - en virkelig funksjonell båt, men noe større og dyrere. Søk for øvrig på Boat Shop 24.com for å se noe av de europeiske markedet - husk + 24%mva

[Gunga Din]

Fant enda en motorseiler:

kom o tenke på enda en...... Jongert

 

[avmønstret5]

Kan jo være at de ikke har tålmodighet nok til å la motor være motor og heiser seila. Mange av disse såkalte "motorseilerne" har overbygg som kommer i veien når storseilet skal opp. Og etter noen forsøk gir de fleste opp denne akrobatiske praksis.

Enig med det første, men at overbygget kommer i veien ? - riggen er vel tilpasset båtypen skulle jeg tro. Når det gjelder Catlina sine betekninger så snakker vi om svært forskjellig båtyper med ulike fordeler og ulemper. Men jeg vil selv ikke ha noe i mot å prøve en flerskrogsbåt - det burde også være noe for motorbåtfolk.

[Jawik]

Enig med det første, men at overbygget kommer i veien ? - riggen er vel tilpasset båtypen skulle jeg tro. Når det gjelder Catlina sine betekninger så snakker vi om svært forskjellig båtyper med ulike fordeler og ulemper. Men jeg vil selv ikke ha noe i mot å prøve en flerskrogsbåt - det burde også være noe for motorbåtfolk.

Å beslå seilene kan vel ikke alltid være av det enkleste på en båt med overbygg under bommen. I det område som langemann skal bruke båten i kunne absolutt en catamaran være tingen. Og her er markedet mangfoldig. Med forsterket baugpartiet så kunne han jo anvende denne som landgansfartøy.

[MaLang]

I det område som langemann skal bruke båten i kunne absolutt en catamaran være tingen. Og her er markedet mangfoldig. Med forsterket baugpartiet så kunne han jo anvende denne som landgansfartøy.

 

Har tenkt på katamaran også- men disse er sørgelig kostbare... Regner med det skulle gå ann å legge forsterkning på de fleste båter i ettertid. Ser det også som en stor fordel at man har dobble motorer i katamaraner:)

 

- MartinL

[Jawik]

Har tenkt på katamaran også- men disse er sørgelig kostbare...

Kommer jo an på hva du legger i ordet kostbar. Mangfoldet er stort og prisene kurante - UK, Tyskland og hos Frankene. Og er du i tillegg litt nevenyttig kan du komme ganske bra ut av dette.

[Roger jo]

Her er en MOTIVA 39

 

Får ikke opp bilde

 

Redigert 31.Mars.2008 av roger-jo (see edit history)

[snorken]

Albin82ms, 8,2m, bredde 2,84m, dypgående 1,2m, perkins 4108.

[Catlina]

Ser at det er mange som er nysgjerrige på motorseilere og katamaraner - sitter i glasshus selv som eier av katamaran. Skal man først investere i noe så kapitalkrevende som en båt så koster det ikke all verden å leie en båt ; Motorseiler eller katamaran - lei en båt en uke og gjør deg opp en mening.

Har seilt ca 9 000 nm i katamaran så undertegnede gir gjerne subjektiv info til eventuelle interesserte!

[avmønstret5]

Skal man først investere i noe så kapitalkrevende som en båt så koster det ikke all verden å leie en båt ; Motorseiler eller katamaran - lei en båt en uke og gjør deg opp en mening.

Ja det kan være fornuftig - men jeg tenker at de fleste gjør seg opp noen vurderinger før en foretar en slik sammeligning. Det blir ikke en sammeligning av epler og pærer, men mer brokkoli og bananer. Det er en rekke forhold som er høyst forskjellig - som bl.a. prisen, egne erfaringer, båtplass, behov for å ta på land, miljø for båtypen osv.

Vi har knapt et flerskrogsmiljø her i landet, det er synd, men det betyr også lite kompetanse på båttypen. Jeg er ikke i mot flerskrogsbåter, men dersom noen starter sitt båtliv med denne båttypen er de i alle fall modige.

[Catlina]

Pettersand er kanskje ikke klar over at vi har eksportert katamaraner til utlandet i en rekke år,at vi mangler ekspertise er ganske drøyt. TRT båtene er respektert på regattabanene.Teamet bl.a bak disse båtene har en viten som er etterspurt i utlandet.

Sjekk web sidene til flerskrogklubben.

Nybegynner i katamaran - intet problem. Stor trygg arbeidsplass på dekk,meget manøvrerbar - skremmer ikke vettet av nytt mannskap ved nybegynnerturer i vær som kanskje utviklet seg verre enn planlagt.

Mannskapet slipper å sitte i "kjelleren" og lure på hva skipperen foretar seg.

[avmønstret5]

Pettersand er kanskje ikke klar over at vi har eksportert katamaraner til utlandet i en rekke år,at vi mangler ekspertise er ganske drøyt. TRT båtene er respektert på regattabanene.Teamet bl.a bak disse båtene har en viten som er etterspurt i utlandet.

Sjekk web sidene til flerskrogklubben.

Nybegynner i katamaran - intet problem. Stor trygg arbeidsplass på dekk,meget manøvrerbar - skremmer ikke vettet av nytt mannskap ved nybegynnerturer i vær som kanskje utviklet seg verre enn planlagt.

Mannskapet slipper å sitte i "kjelleren" og lure på hva skipperen foretar seg.

Nei det var jeg ikke klar over. Men jeg er kjent med et aktivt Hobie-Cat miljø og på sikt kan det kanskje være en en god rekruteringsbase for et mer utvidet flerskrogsmiljø, også på tursiden.

Det vil være fint om du og andre (kanskje flerskrogsklubben?) kunne drive litt mer reklame og info. for flerskrogsbåter, jeg tror ikke folk oppover landet har mye kjennskap til båttypene.