"Sjøen er blitt et farlig sted" mener de "(u)trygge i båt".

[Zonker]

Egoisme og mangel på folkeskikk er en personlig egenskap(som kan forsterkes etter pils eller tre). Hvor eller i hvilken farkost de befinner seg har ingen betydning. De er i bil, på sykkel, i marka, i kassakøen, i ørretelva, på bussen.....og noen har også båt.

Tror jaggu noen til og med har seilbåt, men bare noen......

Er det slik at enkelte organisasjoner også kan ha ego agendaer?

 

Hva hvis kun preste ektepar med gjennomført gullbryllup kunne være i besittelse av motorbåter som passerte 20 knops grensen,

DA hadde vel verden(Norge) vært et godt sted......eller?

[trikkern]

Det ville vel blitt kirkeskip det da!

[Bützfleth]

Men farligst sted er vel den som kalles "seng".

Statistisk sett dør de fleste mennesker inne der.

 

Og statistisk er det flere kaffe drikkere som dør enn røykere!

Leve røyken!

 

For ikke å snakke om å bli eldre! DET er farlig!

[roeren]

Jamen mye adrenalin her!

 

Det er ikke uten grunn at det er nesten umulig å ha med et våpen, for den saks skyld en uskyldig kniv (ikke de skyldige Rambo-lignende, altså!) fordi noen meget få kan tenkes å bruke dem til trusler og vold. Kajakpadlere kaller juli-ukene for "helvetesukene", fordi det er så mange motorbåtkjørere som setter alt for mye sjø.

 

Det er ikke først og fremst antall ulykker som skal avgjøre om det bør restriksjoner til, men hvor mange som er hvor utrygge fordi mange andre kjører fort.

 

20 knop i litt trange farvann er rett og slett verre enn 80 km/t på veien, fordi så godt som alle biler holder seg pent i sin kjørebane. Båtene kan du aldri vite hvor kjører, sjø setter de, og rundt neste holme kan det ligge en kajak eller en kano - skjønt mange av dem holder seg engstelig borte. Er det rett??

[Vestkystseiler]

Når skal folk forstå at det er idioter overalt, også på vannet.

 

Ja, og en hensynsløs idiot er og blir en hensynsløs idiot, uansett hvor mange sertifikater vedkommede måtte være i besittelse av. Det er ikke mangel på kunnskap, men mangel på normal folkeskikk som er problemet. Og jeg tviler på at man kan kurse seg til folkeskikk.

 

Men selvfølgelig kan jo dette føre til mange nye arbeidsplasser i "kursbransjen". Og politiet vil jo få noe å ta seg til når de skal begynne å sjekke at alle båtførerne har de nødvendige papirer, jeg forstår det sånn at de pr. idag kjeder vettet av seg pga mangel på arbeidsoppgaver

 

Det første som slo meg da jeg leste trådstarters innlegg, var at det må være mange i kongeriket som har alt for lite å gjøre.

Redigert 22.Oktober.2009 av Vestkystseiler (see edit history)

[Hansi]

Det er ikke mangel på kunnskap, men mangel på normal folkeskikk som er problemet.

Det er en tanke jeg støtter tildels. Tror heller ikke det er kunnskapen det skorter på, men viljen til å ta hensyn til andre.

[Superkul]

jippi og jeg som trodde jeg gikk fri når jeg slapp båtførerbeviset

Som det blir sagt : tar man bort fyllekjøring - og ren idioti er det ikke mange ulykker igjen

og folkeskikk + ta hensyn er blitt et fremmedord for mange - di siste 2-3 årene syntes jeg personlig folk har tatt helt av med di store nye fartsvidundrene sine - det har blitt altfor mange bilfolk på sjøen - di nyrike som gir totalt f i andre,

og som det har blitt sagt før er det vel di som egentlig er best sjøvant og "lommekjente" som banker på skjæra

blir fort hvilepute når alt har gått bra i x antall år og det er det heller ingen lapp eller bevis som kan redde folk fra slik

slutt og drekk - følg med forover - ta tak i roret engang i mellom SELV OM AUTOPILOTEN er koblet inn - det er lov å legge en liten bue utenom den jæ/&%#&%¤¤a for%¤/#%"#"/a drittlille jolla med folk som sitter og fisker - senk farten i små sund etc - med rene ord - BRUK skællen

ikke minst: kjør som du har papirkart selv om kartplottern er på - følg med litt - er nok mange som ikke hadde skjønt hvor di er eller hvor di fortsetter hvis kartplottern blir sort

 

amatører - hengeromper

[Lett match]

Jeg synes Petter Solberg hadde et godt poent da han sa:

 

It's not the fart that kills you it's the smell.

 

Når farten øker øker også risikoen for at det skjer alvorlige ulykker, men om sertifikater alene hjelper..........

 

Jeg tror mange av de som skaper utrygghet ikke selv forstår dette, den beste måten er å gi dem beskjed.

Og da er vi (etter min mening) inne på et problem, få tørr si ifra. Hadde flere fått tilbakemeldinger om at kjøringen oppleves som skummel og hvorfor den oppleves slik tror jeg flere hadde tatt det roligere. Men i praksis virker ikke dette.

 

Og da er vi tilbake til sertifikater, fartsbegrensninger, avkortning i forsikringen.

 

 

Hva med å innføre dato kjøring, på dato med par tall kan alle de som har hastighet over 30 knop kjøre, på dato med oddetall kan alle andre kjøre.

[Helge]

Det er ikke først og fremst antall ulykker som skal avgjøre om det bør restriksjoner til, men hvor mange som er hvor utrygge fordi mange andre kjører fort.

Utrygge på grunn av de som kjører på sjøen i 40 km/t? På grunn av bølgene? På grunn av farten og risiko for påkjørsel? Da er det vel bedre med mere fartsbegrensninger i ulike områder enn nødvendigvis å kurse alle båtførerne som tilfeldigvis har båter som oppnår eksempelvis maks 25 knop?

 

20 knop i litt trange farvann er rett og slett verre enn 80 km/t på veien, fordi så godt som alle biler holder seg pent i sin kjørebane.

37 km/t i forhold til 80 km/t? Skummelt? Tja, skulle det skje en ulykke på veier i 80 er vel sjansen større for dødsfall enn med båt i 37 selv om sjansen absolutt er tilstede begge plasser. Men... trange farvann, er det ikke da bedre med en lokal fartsbegrensning på de stedene enn at alle med båter som eksempelvis kan oppnå 40 km/t må ta enda et kurs?

 

Båtene kan du aldri vite hvor kjører, sjø setter de, og rundt neste holme kan det ligge en kajak eller en kano - skjønt mange av dem holder seg engstelig borte. Er det rett??

Men hva har dette med å lage bølger med 20 knop å gjøre? Mine båter (som bare noen få eksempel) lager mindre bølger mellom 20 og 30 knop enn de gjør om jeg presser på i 6 til 9 knop før de går opp i plan. Jeg er overbevist om at halvplanere som går i 14 til 19 knop lager mye større bølger enn en helplaner i 20 til 25 knop (eller hurtigere for den del).

 

Jeg er blant dem som mener en viss minimumsopplæring er ønskelig for å kunne føre motorbåter (også båter under 15 meter) og ønsket obligatorisk båtførerprøve velkommen. Med disse nye forslagene blir jeg mye mer i tvil om. Som nevnt kan 20 knop overskrides med bare 15 Hk påhengsmotor på enkle landstedsbåter (muligens også mindre motorer på joller). Jeg synes det blir HELT på jordet dersom en lett liten 14" landstedbåt med bare 15 Hk påhengsmotor som oppnår 22 knop utløser slikt krav om ekstra kursing, mens en dobbelt så lang og mange ganger tyngre halvplaner som oppnår 18 knop ikke gjør det.

[Joerg Becker]

Hvis det har blitt så mye farligere på sjøen så er vel det forklaringen på hvorfor premien på båtforsikringen ikke har gått opp siste tre årene?

Kanskje fordi forsikringer betaler ikke til andre ved mindre enn grøv uaktsomhet,

eller bare til forsikringstakere når de bruker kaskoforsikringen?

 

Det fantes en tråd her som belyser hele forsikringsløyn bedre enn jeg kan.

 

Jørg

[Zonker]

Avisen Dagens Næringsliv hadde et vedlegg om båter og sjø idag.

Mener det stod der at statstikken viste flere båter på sjøen, men færre ulykker.

[Mouche]

Med andre ord det stikk motsatte av hva alle ekspertene både her og der prediket før sommeren!

[M/S Ida Mari (Jan)]

Og politiet vil jo få noe å ta seg til når de skal begynne å sjekke at alle båtførerne har de nødvendige papirer, jeg forstår det sånn at de pr. idag kjeder vettet av seg pga mangel på arbeidsoppgaver

 

Spørs vell om politiet har råd til bemanne mannskap på båter (20++knop). Tror Jens & Kristin innførte formueskatt på underskuddet. Hva med fotobokser, som ikke dominerer miljøet? Og samtidig, kan det ikke bli obligatorisk å vinke, og jo bompenger, for felleskapet liksom

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[M/S Ida Mari (Jan)]

Nå drømmer jeg bare, men hva om Trond Giske kunne kombinert den nye jobben som næringsminister med en slags regjeringens ansikt uttad i denne saken. Kanskje han kan bemidle den som et skuespill fra terrassen på Operaen. Hvor ironisk hadde ikke det vært?

[trikkern]

Fotobokser og automatiske bomstasjoner på sjøen kommer nok. Det er bare et tidsspørsmål før avgiftskåtingene finner ut av det.

Ja, ja. samma det. Vi nordmenn finner oss jo i alt.

[2nd Trikker'n]

Fotobokser og automatiske bomstasjoner på sjøen kommer nok.

Ja, du kan spøke du "sjefen". Men jeg synes ikke du skal gi de avgiftskåte gode idèer. Tenk om de påbyr ferdskriver og påfører oss en nm. avgift

[Bartesam]

Må blåse at du er edru for å startet båten og ta den ut av havnen

[Havarita]

Hei, alle.

 

Jeg synes Kardemommeloven er en god rettesnor, og så Politimester Bastian. (han må også være der)

 

Uønsket adferd kan bekjempes med strenge regler, men dersom sansynligheten for å bli tatt, er fraværende, da trenger man heller ikke flere regler.

 

For de fleste ulykker finnes det straffereaksjoner, og jeg har tilgode å høre om at politiet ikke har hjemmel for å bøtelegge.

 

En annen ting er bøtenivået. Straffen for 'fartsovertredelse' mener jeg er 1500,- i bot, samme som å føre båt med promille. (korriger meg gjerne på dette).

Om man volder skade, forholder det seg litt anderledes. Slik bør det kanskje også være.

 

Ulykkestallene på sjøen er lave. Om man trenger strengere regler, så må det ha en motivasjon i ønske om lavere ulykkestall:

Drukningsulykker blandt godt voksne menn, etter fall over bord fra båt i sakte fart er sterkt overrepresentert på ulykkesstatistikken. De fleste med buksesmekken åpen, og de var alene i båten.

 

Hvilke forslag til nye regler kan fange opp disse?

-Forbud mot åpen buksesmekk.

-Forbud mot saktegånde åpne båter etter mørkets frembrudd?

 

Det mest treffende er kanskje å påby toalett (minimum porta potti) i alle båter fra 10fot.

 

Jeg oppfordrer våre lovmakere til å skjele til statistikken, når nye regler utformes, ikke la misunnelsen styre hvem de skal jakte på.

[Bartesam]

Da er vel promillen over 0,8 da vel

[Fanafjord]

Må si at jeg er ganske lei maset fra de gamle gubbene i Knbf og Redningselskapet som mimrer om de gode gamle tider der alle tøffet rundt i snekke iført skipperlue og som vil ha restiksjoner og regler og sertifkater og politi for alle andre.

 

Sjøen er ikke et farlig sted. Norge har hundretusenvis av fritidsbåter som blir flittig brukt. De er få ulykker, men hver eneste en få sannelig behørig dekkning i media.

Redigert 22.Oktober.2009 av Fanafjord (see edit history)

[Bartesam]

Enig i det, men kan ikke stikke under en stol at det har blir mere hensynsløshet på vannet. Har selv hatt snekke i denne sesongen, og det er en del tankeløse skippere i store glassverandaer som ikke tar hensyn til andre for en krone desverre

[Superkul]

Må blåse at du er edru for å startet båten og ta den ut av havnen

 

da er det bare å drekka til du er rundt 4 i promille så ber du en av unga blåse når du fyrer opp

[Sydvesten]

da er det bare å drekka til du er rundt 4 i promille så ber du en av unga blåse når du fyrer opp

Dette vitner om "god sjømannskap"... :nonod:

[Bartesam]

Synes det er godt med en rorpils, og er noe dritt at en må gå over til å bli skapdranker pga kontroller og bøter på vannet

[Hansi]

Er da forskjell på en rorpils og 4 i promille. Men enkelte kjenner ingen begrensinger, det er tydelig.