Komodo Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 For man har da skjelett og litt muskler og annet vev i kroppen som bremser dette litt? Eller mener dere at de som dykker til 120m får kroppen sin redusert til en tovtedel av det den er på overflaten? De luftfyllte hulrommene i kroppen blir utsatt for denne komprimeringen. Fast stoff komprimeres ikke målbart ved det trykket vi snakker om. Kroppen blir derfor ikke redusert til en tolvtedel, men den luften som er i lunger, luftveier, bihuler og maske blir. Eller sikter du til den "gode" gamle teorien om at man får lungesqueese når lungevolumet er komprimert under residualvolumet? I tilfelle er det minst 20 år siden legene fant ut at bla. blood-pooling i lungevevet kompanserer for dette. I gamle dager lærte vi på dykkerkurset at hvis du fridykker dypere enn 30 meter får du lungesqueese. Etterhvert som det ble satt den ene fridykkerrekorden dypere enn den andre måtte jo dykkelegene finne ut hvorfor dette gikk Link to post
Sjøtunga Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 De luftfyllte hulrommene i kroppen blir utsatt for denne komprimeringen. Fast stoff komprimeres ikke målbart ved det trykket vi snakker om. Kroppen blir derfor ikke redusert til en tolvtedel, men den luften som er i lunger, luftveier, bihuler og maske blir. Mener du da at bihulene blir komprimert til en tovtedel på 120M? Eller er det bare luften i dem som blir komprimert, slik at 11/12 av bihulene inneholder vakuum på 120m? Og volumet i masken likedan? Beklager, men jeg skjønner faktisk ikke hvordan dette kan gå til? Link to post
Komodo Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Nei, bihulene blir ikke komprimert. Luften i bihulene, maska, øret, luftrøret og bronkiene blir komprimert og må få "påfyll" fra lungene siden de ikke er i stand til å endre form. Det er det vi kaller for utligning. Lungevevet med alveolene er i stand til å endre form så de blir ikke påvirket av trykket, de mister bare volum For de som har sett en ballong i trykkammer forstår man lett at denne trykkpåvirkningen er uskadelig for lungene. Ballongen blir mindre under trykksetting, og får tilbake sin opprinnelige størrelse når man går til overflata igjen. Link to post
Sjøtunga Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Ok, kjøper den. Men jeg kjøper ikke helt analogien med ballongen, for dette må også innebære at hele brystkassen med ribbein og muskler komprimeres like mye som volumreduksjonen i lungene. Har man ikke muskler som motvirker dette, iallfall til en viss grad? Link to post
Komodo Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Bra, da nærmer vi oss en løsning Jo, brystkassa (thorax) vil motvirke dette, men ikke før lufta i lungene er så mye komprimert at du kommer under residualvolumet (det som er igjen etter en maksimal utånding. Men det faste vevet i brystkassa i seg selv vil ikke komprimeres Link to post
Sjøtunga Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Greit. Da sier jeg meg fornøyd. Link to post
Ingar Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 det er farlig og fridykke til 10-12 m. På hvilket dyp mener du det begynner å bli farlig da? Kjenner du til konkrete tilfeller der fridykkere har skadet lungene på 12m dykk? Et problem med ekstrem dypdykking er å utligne undertrykket i mellomøret. Etterhvert blir lungene så komprimerte at det ikke er mulig å hente mer luft derfra. Rekordholderen har med seg en 1.5 liter colaflaske fylt med vann som han blåser luft inn i på 'grunna', og så bruker han denne luften til å utligne med på dypet. For ikke å kaste bort luft til trykkutligning av maske brukes det vannfylte 'svømmebriller' med linser som gjør at man beholder synet under vann. Her video fra rekorddykket: http://www.youtube.com/watch?v=i7YbxYt7hxI Link to post
mons Posted April 11, 2011 Share Posted April 11, 2011 Hei Denne debatten har sporet langt av fra trådstarterens spørsmål, men han har vel fått svaret han trengte. Først vil jeg korrigere Ingar ang maskesqueese. Problemet kommer på nedturen ettersom trykket inni maska blir mindre enn utenfor. Dette medfører et visst vakuum i maska - den suges mot ansiktet og blodet i blodkarene i/rundt øyene suges ut - dvs blodkarene sprekker. Dette unngår en med vanlig trykkutligning av ører/bihuler ettersom det da kommer litt luft inn i maska. Jeg har fridykket jevnlig siden 1978 og vært fridykkerinstruktør de siste 10 årene. Vi får ofte spørsmål om det er farlig, og det ærlige svaret er at hvis en gjør det rett er det ikke farlig. Man bør imidlertid lære litt grunnleggende om trykkutligning, volum på snorkel, samhold og pusteteknikk før en begynner. Det er svært få idretter som gir mer allsidig trening uten belastningsskader :-) Mons Link to post
Ingar Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 Får si som C. Norris (litt omskrevet..), eneste gang jeg har hatt rett var engang jeg trodde jeg hadde tatt feil. Link to post
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
For Norwegians: Hvis du leser dette så er engelsk forumspråk aktivt, du kan endre dette til norsk med "System Language" knappen nederst på alle sider
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now