Mister båtplass pga flytting - er dette lov?

[Sydvesten]

Formoder regelen var grei å ha når en skulle ha seg båtplass i bydelen.... men neppe grei når en flytter og vil beholde båtplassen...

[Farco]

Da forstår jeg det slik:

 

SW + enkelte andre (ikke kommunepolitikerne) mener at jo lenger unna sjøen og en båthavn du bor, jo mindre rett har du til å disponere båtplass.

 

Det er kanskje slik det skal være?

[Whistler]

Bare om det er det som er nedfelt i statuttene til den aktuelle båtforeningen.

[Skipper Worse]

Formoder regelen var grei å ha når en skulle ha seg båtplass i bydelen.... men neppe grei når en flytter og vil beholde båtplassen...

 

Av og til formulerer du deg ekstra krystallklart!!

 

 

jo lenger unna sjøen og en båthavn du bor, jo mindre rett har du til å disponere båtplass.

 

Det er jo ikke dette som er poenget. Poenget er at den som "eier" båthavnen er den som bestemmer hvem/hvilken personkrets/fra hvilket geografiske område folk må høre til for å få båtplass. Det er ingenting galt i det. Bor man i innlandskommune er man givetvis prisgitt at man finner en plass et sted der det ikke er slike restriksjoner (og for all del, jeg støtter dem ikke) eller så må man flytte slik at man kommer "innenfor". Dette er egentlig på en måte ikke "verre" enn at man må finne seg i at solen går opp i øst og ned i vest; man kan ikke så let forandre på det så får man heller tilpasse seg til det via sine egne prioriteringer.

 

Flytter man for eksempel til Vestlandet, er det sjelden et problem å finne båtplass. Og båtlivet er mye bedre vest/nord for Lindesnes, uansett. Så egentlig er dette en type problem som for størstedelen av landet/båtbefolkningen er fullkomment irrelevant og mest gjelder de som foretrekker å bo i en overbefolket fjord innunder Sverige.

 

[Hansi]

Og båtlivet er mye bedre vest/nord for Lindesnes, uansett.

Kommer helt an på hvilket båtliv en bedriver. Personlig legger jeg stort sett opp båtturene etter været, og været har etter mitt skjønn til tider vært noe mer stabilt godt østafjells kontra Vestlandet. Men at naturen er finere på Vestlandet kan jeg godt si meg enig i uten problem.

[quantumduck]

SW, nå skriver du mye rart synes jeg. Soloppgang og solnedgang kan vi gjøre lite med (annet enn å innføre sommertid ...) men reguleringer for båthavner følger ingen gitte naturlover og der står vi fritt til å bestemme reglene selv. Og da blir det ikke riktig at det skal være lett for de som har råd til å bo på Bygdøy å få båtplass, men ikke for de som bare har råd til å bo i Groruddalen.

[Skipper Worse]

QD, du mener vel ikke at [RETORIKK PÅ] utenforstående skal bestemme hvilke vilkår som skal gjelde for båtforeninger eller havner? Skal de ikke få bestemme selv? Skal det være en "offentlig oppgave" for jens & co. å skalle "alle" båtplass akkurat der de selv ønsker å ha båtplass? [RETORIKK AV]

[SRA]

Mener fremdeles dette er en merkelig regel at en kommune kan prioritere kun enkelte av sine innbyggere.

 

Hva om kommunen hadde godtatt at en båtforening hadde statutter som sa at man måtte bo 4 mil FRA båthavna for å få plass,

[Whistler]

Nå vet man jo ikke i dette tilfellet hvilke forordninger som har vært gjeldende før båtforeningen ble satt til å forvalte båthavna.

[Håp]

Dette dreier seg sannsynligvis om Saltnes Båtforening. Så vidt jeg vet ble denne havnen til på lokalt initiativ, og også i hovedsak bygd på dugnad av lokalbefolkningen. Reglene er også bestemt lokalt.

Kommunen har vel ikke bidratt med annet enn å stille området til disposisjon.

 

Vedtekter

Redigert 23.Oktober.2011 av Håp (see edit history)

[Skipper Worse]

Helt OK vedtekter det, i prinsipp samstemmende med hva man finner mange steder langs kysten. (Eneste som mangler er medlemskap I KNBF). Bestemmelser som dette er helt vanlig for å beholde en lokal "koloritt" på båthavnen og legge til rette for at havnen/foreningen blir en samlende "arena for interaksjon" mellom medlemmene. PÅ den andre siden ville det ikke være noe i veien for det, om en annen havn bestemte at medlemmer måtte bo på "sted X" som ligger 2 km inn i landet. OK det også. Det er fortsatt fritt for å bestemme selv, på noen få områder her i livet.

[Sjøtunga]

Kommunen har vel ikke bidratt med annet enn å stille området til disposisjon.

Gjelder ikke det "alle" båtforeninger som opererer på kommunal grunn?

[quantumduck]

QD, du mener vel ikke at [RETORIKK PÅ] utenforstående skal bestemme hvilke vilkår som skal gjelde for båtforeninger eller havner? Skal de ikke få bestemme selv? Skal det være en "offentlig oppgave" for jens & co. å skalle "alle" båtplass akkurat der de selv ønsker å ha båtplass? [RETORIKK AV]

Hehe, var det ikke akkurat det du mente da du skrev «Det kan vel ikke være urimelig at det er lagt opp til at det skal være båtplasser i nærheten av der folk bor ... » da?

 

Men for å prøve å padle inn på grunna her ... pointet er vel at når båthavner ligger på kommunalt område, så er det til syvende og sist demokratiet gjennom kommunepolitikerne som skal ta disse avgjørelsene (avgjøre hvilke regler for tildeling båtforeninger skal ha, f.eks.), formodentlig da i tråd med folkeviljen. Det skal ikke være slik at de som allerede har båtplass skal kunne tviholde på disse og stenge alle ute som f.eks. ikke har råd til å bosette seg i det fisefine nabolaget, medmindre det er dét politikerne har gått til valg på da ...

 

Nå gjorde jo Jens&co et friarealstunt på Bygdøy da de kom til makta sist, så siden du spør er det kanskje på tide å følge opp? Vi har allemannsretten og relativt streng regulering i strandsonen nettopp for å gjøre disse ressursene tilgjengelige for folk flest.

[Onkel Donald]

Kjenner en kar som også har det slik,han bor i rekkehuskompleks som inkluderer båtplass (med vann og strøm)samt utendørs vinteropplagsplass på land. MEN benytter man ikke båtplassen selv,kan man kun leie den ut til noen som er godtatt av "Sirkelen" og bor i samme borettslag samt er godtatt av "Han som går bak rekkene" for en symbolsk sum som er bestemt av de i "Sirkelen".

 

Enkelt og greit for dem som er godtatt av gutta "Sirkelen"

 

Hva hvis en bor i bydelen har båtplass, men blir tvunget til å flytte til en annen bydel (f.eks. av økonomiske årsaker/skilsmisse) Skal han da miste båtplassen?? Dette er sprøtt..

[Sydvesten]

Skal han da miste båtplassen?? Dette er sprøtt..

En mister vel også parkeringsplassen til bilen om en må flytte om dette er en del bestemmelsene...

[Tom Ames]

Hva hvis en bor i bydelen har båtplass, men blir tvunget til å flytte til en annen bydel (f.eks. av økonomiske årsaker/skilsmisse) Skal han da miste båtplassen?? Dette er sprøtt..

 

Hva hvis trådstarter fikk plassen fordi forrige innehaver av plassen var tvunget til å flytte til en annen bydel (f.eks. av økonomiske årsaker/skilsmisse)? Det ville vært sprøtt..

Redigert 23.Oktober.2011 av Tom Ames (see edit history)

[Key Freak]

Vi kan vel slå fast at det er viktig å lese vedtektene til den båtforeningen man melder seg inn i.

Man kan like eller ikke like at en båtforening har slike regler, men det er helt sikkert lov (siden det er et av spørsmålene til trådstarter).

Trådstarter skriver dessuten at båtforeningen er kommunal. Er du sikker på det? Vår båtforening leier riktignok tomta av kommunen, men det betyr ikke at båtforeningen er kommunal. Et rent leieforhold, der kommunen (Drammen) ikke dikterer vedtektene til foreningen.

Redigert 23.Oktober.2011 av Key Freak (see edit history)

[Farco]

Et rent leieforhold, der kommunen (Drammen) ikke dikterer vedtektene til foreningen.

 

Er du 100% sikker på det? Det ville i tilfelle være svært merkelig. Det kan selvfølgelig hende at dere betaler markedspris for landfeste og tomt og at bruken er uregulert, men da tror jeg båtplassene hadde blitt fryktelig dyre, og kun tilgjengelig for noen relativt få, utvalgte.

 

I Oslo kommune har alle båtforeninger med landfeste på kommunal tomt vedtekter fra Oslo kommune å forholde seg til. Båtforeningenes egne vedtekter er også gjenstand for revisjon av kommunen v/Småbåtutvalget. Hadde det ikke vært slik, ville det nok blitt temmelig "Texas".

[Key Freak]

Selvsagt er jeg sikker på at kommunen ikke dikterer båtforeningens vedtekter. At det i sin tid (1935) fra kommunens side ble lagt visse forutsetninger til grunn for leieforholdet er helt sikkert tilfelle. Jeg sier ikke at foreningen kan gjøre akkurat som den vil. Bl.a. forlanger kommunen at det skal holdes ryddig på tomta. Men endringer i vedtekter vedtas på årsmøte, og er ikke noe kommunen blander seg inn i.

 

Et eksempel: I våre vedtekter står det at for å bli medlem, og dermed kunne søke om båtplass, må man være bosatt i Buskerud eller Vestfold. Det sto derimot ingenting om hva som skjer med et medlem som flytter ut av dette distriktet. Da undertegnede gjorde nettopp dette, ble det gjort en endring i vedtektene om at medlemmet kan beholde plassen. Altså ikke tilbakevirkende kraft.

[-morten-]

En hver havn enten den er komunal eller privat bør ha vedtekter! Vår private havn har i hvertfal vedtekter der at hytteeierne i området hos grunneier har rett på båtplass på brygga. båtplassen følger da hytte nr. Vi har ikke anledning til å selge en båtplass til en utenforstående. dette for å sikkre at folk ikke skal tjene penger på kjøp og salg eller at hytteeierne ikke skal få tilgang på plassene. Synes egentlig ikke det er veldig merkelig at du mister plassen din om du flytter!Du har helt sikkert skrevet under på en kontrakt du burde ha lest!

[Honduras]

Vilkårene passet sikkert helt perfekt når man skrev på.

Så har livssituasjonen endret seg slik at man ikke lenger oppfyller vilkårene. I dagens samfunn skal man da selvsagt endre vilkårene, ikke forholde seg til kontrakten man har signert.

At foreningen sikkert har venteliste med folk som oppfyller alle vilkårene og bare venter på en frigjort plass betyr jo ikke noe for MEG. Er det ikke slik da....?

 

Det er sikkert ikke så mange på BP som står på venteliste.

Redigert 24.Oktober.2011 av Honduras (see edit history)

[SRA]

Leit med slike regler når en blir pensjonist og gjerne vil bytte enebolig ut med leilighet, hvis ikke leiligheten ligger i samme boområde

[Sydvesten]

Leit med slike regler når en blir pensjonist

Jepp, men det er man fullt ut klar over når man inngår avtalen om båtplass....

Redigert 24.Oktober.2011 av Sydvesten (see edit history)

[SRA]

Tipper denne regelen må strykes fra båtforeningens regelverk, da dette nok helt sikkert strider mot kommunalt regelverk for båthavner som kommunene pleier å bruke når de leier ut grunn til båtforeninger.

 

Private havner på privat grunn derimot kan nok lage slike regler.

[Oteren]

Som et annet eksempel vedlegges Søgne Kommunes prioriteringsliste mht båtplasstildeling mv.

 

 

1. Tildeling i prioritert rekkefølge

1.1 Grunneierplasser: Grunneiere som avstår grunn til småbåthavn skal ha fortrinnsrett til 1 en båtplass som knyttes opp til avgivereiendommen og som skal følge denne. Det betales samme pris for grunneierplassen som for øvrige tilsvarende båtplasser

1.2 Personer med fast bopel på øyer i Søgne

1.3 Personer med fast bopel i Søgne kommune

1.4 Personer som eier fritidshus i Søgne kommune

1.5 Lag og foreninger i Søgne kommune (herunder firma)

1.6 Personer med fast bopel i Songdalen kommune

1.7 Andre

Redigert 24.Oktober.2011 av Oteren (see edit history)