Materialkvalitet i skroggjennomføringer og annet av metall i båten

[Hulda]

Riktig som du hevder JRK. Man skal ta med at om spenningen som er på avveie overstiger ca. 1,4 volt, så renner det overskytende gjennom sinksaveren. Og når det gjelder korrosjon, så er det antall eklektroner/ioner på mars som er avgjørende for korrosjonsraten. Men for all del, det er bedre med sinksaver enn uten noe i det hele tatt. Og så er det mye rimeligere og lettere å installeren enn en skilletrafo.

[Komodo]

En liten oppklaring!

 

Denne delen av 6-kantbolt på min hjemmelagde badestige var rød som en rev... Hmm, misstenkelig, var ganske sikker på at dette skulle være syrefast!

Og det var den også

Titanstabilisert 316 av beste sort!

Regner med du refererer til unbrakoskruen på dette bildet?

 

Det er ikke skruen jeg mener, men 6-kanten som skruen er montert i. Når jeg skriver at det er en del av en 6-kant bolt, er det fordi den er dreid av et 6-kant bolt emne. Unbrakoskruen har jeg ikke sjekket.

 

Jeg beklager at jeg har ordlagt meg på en måte som du missforstod

 

Unbracoskruen din er Ti fordi titanium leder til partikkelstyrking. Det som skjer er at Ti fyller opp uregelmessigheter og hindrer dislokasjoner å løse ut.

 

 

 

 

Når det gjelder denne saken så tror jeg at du har brukt en PVC slange (polyvinylclorid). Dette er en kvalitet som er godkjent til drikkevann (såvidt jeg husker). Tviler på at den avgir noe syre.

 

En tenkelig årsak til denne korrosjonen kan være:

• Røret heller noe
• Gummislangen sitter tight på røret og holder spalten tett og tørr
• PVC-slangen spriker litt pga slangeklemma, og lager en spalte som vannet legger seg i, og forholdene til spaltkorrosjon er tilstede.

 

Lekkasjen kommer fra at det under plastslangen har dannet seg korrosjonsgroper, til de grader at slangen var helt løs under klemmen. Trolig inneholder denne plasten en eller annen syreforbindelse. For under gummislangen på høyre side av rørstumpen var det ikke tegn til korrosjon.

 

 

[Hulda]

Ja er det polyvinylclorid, så inneholder plastslangen Cl^--ioner (anion). Dette er ikke greie saker for austenitter. Sikker værre enn svovelet som går med til å vulkanisere gummi.

[Komodo]

På 6 kant mutteren din på stigen så tipper eg at det er doblingen mot den sorte plast? skiven som forårsaker dette. Dette ser man ofte mellom skiver/mutter etc. og det er vanskelig å unngå.

Syring og vask er stort sett det eneste som hjelper da rustfritt/syrefast også må vaskes/vedlikeholdes regelmessig.

Det kan kanskje se ut som en skive, men det er egentlig en foring med ansatskrage (jeg gjør det grundig når jeg først er i gang!) som glir på røret. Etter å ha tenkt litt på dette tror jeg ikke rusten har sitt opphav i spalten, men direkte på overflaten. Den er grov med ganske markerte riper fra produksjonen, noe som kan gi en lokal anode-katode effekt.

 

 

Kjempeinterressant tråd. Skulle gjerne hatt mer kunnskap her.

Takk, moro at dette fenger så mange

 

Kobler man sammen alle metaller under båten men en god sink forhindrer dette også korrosjon både fra EMS og feil i 12 Volts anlegget. (

Jeg skal ikke si imot, men er det egenlig lurt å koble sammen alle metaller dersom det f.eks. er snakk om messing og syrefast?

 

(Tok meg friheten å understreke to ord)

[volfro]

Grov overflate gjør det selvfølgelig ikke bedre.

Doblinger som ikke er sveist tett, eller forsegla med andre metoder er ihvertfall bankers for å skape misfarginger av stålet.

[boati]

Det ruster pga du har skrapt opp overflaten som reagerer med alt rundt... 316 får også rust renner om du skraper det.

[boati]

Hvor lenge skyter du? 10sek komodo? Disse håndholdte er jo ikke så nøyaktige men mer ment til en kjapp identifikasjon. Vi sliter endel på jobb med RTJ i s254. Der blander den endel.

[Komodo]

Den var nok ferdig skrapet fra fabrikken, i den grad det har noe med saken å gjøre. Den ble forøvrig syrevasket før sjøsetting i fjor, så dette har kommet i løpet av en sesong.

[Komodo]

Litt opp og ned hvor lenge jeg holder. Pleier å holde 20 sekunder, men som regel har den resultatet etter 5. Er jeg usikker på målingen tar jeg en til.

 

RTJ vet jeg ikke hva er for noe?

Med s254, mener du da SMO?

[navid]

Det ruster pga du har skrapt opp overflaten som reagerer med alt rundt... 316 får også rust renner om du skraper det.

 

 

Etter å ha tenkt litt på dette tror jeg ikke rusten har sitt opphav i spalten, men direkte på overflaten. Den er grov med ganske markerte riper fra produksjonen, noe som kan gi en lokal anode-katode effekt.

 

 

 

 

Hei!

 

Har endel kalkrester av skjell og rur på propellakslinger og propeller. De er av rustfritt eller syrefast. Er det slik at når jeg pusser bort disse kalkrestene med f.eks. en stålbørste eller sliperondell så vil overflaten bli "grov" og at jeg da kan få rust / korrosjon på aksling og propell på grunn av nedpussingen?

Redigert 14.Februar.2013 av navid (see edit history)

[Hulda]

Nei, det er ikke det som er mekanikken. Når du bruker en vanlig stålbørste, så vil du legge igjen Fe (jern) og C (karbon). Dette er det som ødelegger overflaten. Om du bruker smergel, så vil du kunne legge igjen silisiumkarbid, som også vil ruste på overflaten. Faren er hele tiden at man ødelegger grunnlaget for det passiverende skiktet som dannet av Cr (krom). Hvis dette skiktet blir ødelagt, så vil grunnmaterialet kunne få varige skader.

[Bøljan]

Det som også er viktig når en bruker stålbørste på aksling/propell som er av syrefast stål, da skal også stålbørsten være av syrefast stål.

Vanlig stålbørste på syrefast gir brunt rustbelegg raskt.

 

Hulda var kjappere på knappen gitt

Redigert 14.Februar.2013 av Bøljan (see edit history)

[REM]

Er det ikke klorinnholdet i PVC slangen som er årsaken til rust her da?

[Hulda]

Kan meget vel være det REM. Jeg har aldri 'likt' disse plastslangene. Har en haug meter topp gummislange liggende ute i boden. Og skulle ha byttet ut plastslangene for halvannet år siden, minst.

 

Som jeg implsitt skriver over, klorforbindelser og austenitt år ikke sammen. Selv ikke Duplex tåler klorforbindelser.

Redigert 14.Februar.2013 av Hulda (see edit history)

[navid]

Nei, det er ikke det som er mekanikken. Når du bruker en vanlig stålbørste, så vil du legge igjen Fe (jern) og C (karbon). Dette er det som ødelegger overflaten. Om du bruker smergel, så vil du kunne legge igjen silisiumkarbid, som også vil ruste på overflaten. Faren er hele tiden at man ødelegger grunnlaget for det passiverende skiktet som dannet av Cr (krom). Hvis dette skiktet blir ødelagt, så vil grunnmaterialet kunne få varige skader.

Javel, så det er forurensningene fra pusseredskapene som blir igjen på akslingen som gjør at det ruster. Hva vil du anbefalle meg å bruke når jeg skal pusse akslingene og propellene? messingrondell , stål, eller finnes det noe annet som er bedre?

[Hulda]

Blant annet Biltema har noen 'flap-discs' som er beregnet for rustfritt stål. Disse er for bruk på vinkelsliper. Jeg bruker den fineste korningen og liten vinkelsliper (115 mm dia).

[REM]

Som jeg implsitt skriver over, klorforbindelser og austenitt år ikke sammen. Selv ikke Duplex tåler klorforbindelser.

Jeg jobbet mye med sprøytestøping av plast i mine tidligere år, og én ting var vi svært grundige med da vi sjekket mulige sprøytestøpeleverandører. Ble det eller var det blitt kjørt PVC i lokalet ble leverandøren strøket av lista med en gang. Klor ødelegger kostbare verktøy på kort tid.

[navid]

Blant annet Biltema har noen 'flap-discs' som er beregnet for rustfritt stål. Disse er for bruk på vinkelsliper. Jeg bruker den fineste korningen og liten vinkelsliper (115 mm dia).

 

 

Takk for det Hulda. Må en tur til Biltema da.

[boati]

Litt opp og ned hvor lenge jeg holder. Pleier å holde 20 sekunder, men som regel har den resultatet etter 5. Er jeg usikker på målingen tar jeg en til.

 

RTJ vet jeg ikke hva er for noe?

Med s254, mener du da SMO?

 

Ring Test Joint, Ring Joint på slang. Ja SMO.

[bjorngb]

Har et par gjennomføringer i en bår fra 2006. En av dem irrer, er dette noe som må byttes? Eller skal jeg bare vaske og tørke?

 

 

Dette er inntak til kjøling - så det går en del saltvann gjennom

Redigert 14.Februar.2013 av bjorngb (see edit history)

[Hulda]

Uansett så ville jeg skiftet ut plastslangen med godkjent slange av gummi. Jeg ville nok skiftet gjennomføringen også. Men først og frems ville jeg kvittet meg med slangen. Hos meg er det ikke en eneste slange som er i direkte kontakt med bunnen av båten som er i plast.

[Komodo]

Unbracoskruen din er Ti fordi titanium leder til partikkelstyrking. Det som skjer er at Ti fyller opp uregelmessigheter og hindrer dislokasjoner å løse ut.

Er du sikker på dette?

Jeg kjenner til at man kan øke fastheten på austenittisk rustfritt ved å tilsette nitrogen, men titanet er vel for å binde karbonet for å unngå kromkarbid dannelse med påfølgende interkrystallinsk korrosjon. At karbider hindrer dislokasjonsbevegelser er vel partikkelstyrkningens prinsipp, men er det det som skjer her?

 

 

Ellers så vil jeg på generelt grunnlag advare mot å bruke rustfrie austenitter som belastede boltforbindelser under vann. De er alle svake mot spenningskorrosjon, og de fleste boltene som er i handelen har i tillegg skårne- og ikke rullede gjenger. Skårne gjenger har mikrosprekker som i seg selv er et kim for å starte spenningskorrosjon.

At skårne gjenger, eller skjærte som vi sier i Fredrikstad , kommer ferdig med bruddanvisning er jo en kjent sak. Likeså austenittens tilbøylighet til spenningskorrosjon, men at de fleste RF skruer i handelen er skjært stemmer nok ikke. Det er en for dyr produksjonsmetode.

 

For sikkerhets skyld tok jeg en titt på endel skruer som lå og slang i stua... (ikke helt frisk sier du...)

 

Her ser du en standard M10 A4 skrue med senkehode. Denne er tydelig rullet.

 

I enden av denne skruen ser du tydelig stukningen fra rullingen

 

 

Og her er en pinneskrue med skjærte gjenger

Du ser faktisk tydelig hvor verktøyet har sluttet å skjære.

 

Inngangen er også helt annerledes. Skarpere kanter, og minimalt med deformasjon ved inngang og slutt.

 

 

På denne skruen ser du også at gjenger som er rullet ofte ikke får den karakteristiske V-profilen som en skjært gjenge får. Den blir liksom litt rundere.

 

 

Vel det var dagens material/skrue-nerd-utspill.

 

Jeg har forøvrig tatt flere målinger som jeg ikke har lagt ut ennå, f.eks. av invalidevispen fra en relativt kjent lokal leverandør

[volfro]

Kanskje på tide med en kontroll måling av Fruen Komodo?

Og her ett eksempel til på korrosjon i doblinger/spalter : http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Frikjent-for-forsikringssvindel-med-luksusbat-7121909.html

 

 

Hulda: Hvilke slanger bruker du?

Redigert 15.Februar.2013 av volfro (see edit history)

[Vestkystseiler]

Angående korrosjon forårsaket av klor:

 

Er det slik at en bør unngå å bruke klorin ved rengjøring nede i kjølsvinet ? Klorin er jo fint til å bli kvitt båtlukt, men det ville være særdeles ugunstig om klorinen skulle ta knekken på kjølboltene. Jeg tror at mine kjølbolter er laget av 304 stål.

[Komodo]

Kanskje på tide med en kontroll måling av Fruen Komodo?

?? Litt usikker på hva du mener nå, har hun lagt på seg, eller begynner hun å bli rusten?

 

Og her ett eksempel til på korrosjon i doblinger/spalter :

Hehe, ja der er det noen fine eksempler!