Seilbåter nektet å vike for Bastøferga

[mons]

Artig at kystverket kunne gi såpass klare uttalelser som sitert lenger opp når jeg bare fikk et svevende svar fra sjøfartsdir.

Hadde vært fint med både spørsmålet som ble sendt og hele svaret inklusiv hvem i kystverket som har svart. Blir litt mer brukende for å finne det endelige svaret da.

Regner med at vi etterhvert kan presse lovgiver til å gi et eksakt svar i denne saken.

[Mouche]

47 minutes ago, adeneo said:

 

Selvfølgelig, men nå er vel min kompetanse irrelevant, i og med at det faktisk er Kystverket som svarer, ikke meg ?

 

Nja, med så sterke meninger som du har her i denne tråden, også om andres kompetanse, så synes jeg faktisk at din egen kompetanse har en viss interesse.

 

Hvordan vil du forresten definere "trangt farvann" uten å ta hensyn til det aktuelle skipet med hensyn til stærrelse, dypgående osv? For meg er et farvann som er trangt for en ULCC ikke nødvendigvis trangt for en liten ferge for 20 passasjerer så ja, det er naturlig å måtte gjøre noen egne vurderinger til sjøs.

[Joltus]

Kanskje snart på tide å innse at hva du definerer som trangt er revnende likegyldig for denne diskusjonen? 

[adeneo]

Mouche skrev 6 minutter siden:

 

Nja, med så sterke meninger som du har her i denne tråden, også om andres kompetanse, så synes jeg faktisk at din egen kompetanse har en viss interesse.

 

Hvordan vil du forresten definere "trangt farvann" uten å ta hensyn til det aktuelle skipet med hensyn til stærrelse, dypgående osv? For meg er et farvann som er trangt for en ULCC ikke nødvendigvis trangt for en liten ferge for 20 passasjerer så ja, det er naturlig å måtte gjøre noen egne vurderinger til sjøs.

 

Min kompetanse er jo helt irrelevant, eller må man nå sende en komplett CV til deg for å få lov til å delta i debatten?

 

Det er jo ikke jeg som definerer "trangt farvann", det får være opp til myndighetene, men nå var det vel "sterkt beferdet lei" vi diskuterte.

 

Det er jo i for seg greit at det som ikke er å anse som trangt for en fiskeskøyte på 30 fot, kan være svært trangt for et containerskip.

Det kan vel likevel ikke være meg, som totalt amatør, som skal kunne vite hvorvidt det er trangt for en ULCC eller ikke?

 

Hvordan skal jeg vite hvor dypt dette skipet stikker, eller hvor dypt farvannet er, eller hvilke andre båter som befinner seg i nærheten, når jeg tøffer rundt i min 20 fots daycruiser?

[Mouche]

Har du også purret opp SJøfartsdirektrøen og minnet ham på hans frist for svar?

[janet]

mons skrev for 11 timer siden:

Artig at kystverket kunne gi såpass klare uttalelser som sitert lenger opp når jeg bare fikk et svevende svar fra sjøfartsdir.

Hadde vært fint med både spørsmålet som ble sendt og hele svaret inklusiv hvem i kystverket som har svart. Blir litt mer brukende for å finne det endelige svaret da.

Regner med at vi etterhvert kan presse lovgiver til å gi et eksakt svar i denne saken.

 

ja, hadde vært veldig fint med henvendelse/svar in extensio

 

ikke verst av Kystverket å komme opp med dette,

særlig tatt i betraktning at det er Sjøfartsdirektoratet som er tillagt det rettslige forvaltningsansvaret for denne forskriften

og dermed også sitter på tolkningskompetansen

 

kikket kjapt på forskriften i dag, så mest på fanene, kunne ikke senoe om sanksjoner i farta, kunne også vært klarere def av virkeområde.

 

(så ellers at omsider har SD klart å rette opp feil i oversettelse fra engelsk som jeg gjorde dem oppmerksom på for ca 10 år siden

 tok sin tid, men men)

 

 

 

[janet]

mons skrev On 8.9.2017 at 18.31:

Artig at kystverket kunne gi såpass klare uttalelser som sitert lenger opp når jeg bare fikk et svevende svar fra sjøfartsdir.

Hadde vært fint med både spørsmålet som ble sendt og hele svaret inklusiv hvem i kystverket som har svart. Blir litt mer brukende for å finne det endelige svaret da.

Regner med at vi etterhvert kan presse lovgiver til å gi et eksakt svar i denne saken.

 

ja, hadde vært veldig fint med henvendelse/svar in extensio

 

ikke verst av Kystverket å komme opp med dette,

særlig tatt i betraktning at det er Sjøfartsdirektoratet som er tillagt det rettslige forvaltningsansvaret for denne forskriften

og dermed også sitter på tolkningskompetansen

 

kikket kjapt på forskriften i dag, så mest på fanene, kunne ikke senoe om sanksjoner i farta, kunne også vært klarere def av virkeområde.

 

(så ellers at omsider har SD klart å rette opp feil i oversettelse fra engelsk som jeg gjorde dem oppmerksom på for ca 10 år siden

 tok sin tid, men men)

 

 

 

[Gunga Din]

janet skrev On 2017-08-02 at 5.28:

 

 

Tilsvarende i amerikansk marine; om man kommer/forventer å komme nærmere andre skip enn ca 3.6 km skal øverstkommanderende

tilkalles. 

 

 

 

Står litt om dette i den amerikanske rapporten 

 

http://pakryss.se/skrammande-rapport-om-bristande-sjomanskap/

 

http://s3.amazonaws.com/CHINFO/USS+Fitzgerald+and+USS+John+S+McCain+Collision+Reports.pdf

[janet]

ja

 

og den rapporten er ganske lesverdig

 

jeg fikk utrolig mye pepper for noen måneder siden på et par engelskspråklige fora da jeg

lanserte at marineoffiserer ikke er gode sjåfører, de er dårlige på navigering og dårlige på shiphandling og kan ikke parkere,

for lite praksis og for lite trening

 

i rapporten fra US Navy står det jo side opp og side ned om at de ikke kan kjøre båt og har vesentlige hull i sine navigasjonskunnskaper

 

US Navy (og andre mariner) har utfordringer så det holder for å rette opp i dette

 

 

 

[Kjetil1]

janet skrev for 9 timer siden:

ja

 

og den rapporten er ganske lesverdig

 

jeg fikk utrolig mye pepper for noen måneder siden på et par engelskspråklige fora da jeg

lanserte at marineoffiserer ikke er gode sjåfører, de er dårlige på navigering og dårlige på shiphandling og kan ikke parkere,

for lite praksis og for lite trening

 

i rapporten fra US Navy står det jo side opp og side ned om at de ikke kan kjøre båt og har vesentlige hull i sine navigasjonskunnskaper

 

US Navy (og andre mariner) har utfordringer så det holder for å rette opp i dette

 

 

 

 

Er man sjåfør ombord i et skip? Kjører man det før det parkeres?

 

 

 

 

 

 

 

[Faxen]

Hjelpe meg, så mye svada på en gang fra personer som ikke har hvert i farvannet.

Hvordan i himmelens navn skal disse skipene komme igjennom Drøbaksundet?

Eg bærre spyr, eg.

[dennrick]

Utrolig at denne tråden fortsatt "lever". Må være pga seilbåtkapteiner som føler seg truffet. Mulig tråden lever pga slike innlegg som jeg akkurat postet nå

[Mouche]

Men det er vel fortsatt ikke satt to streker under riktig svar i denne tråden?

[Framtia]

to streker skal vel litt til...

 

men at fergeskipperen opptrådte klanderverdig, det er i hvertfall min klare oppfatning!

[Mouche]

Men venter vi ikke fortsatt på at Sjøfartsdirektoratet skal komme på banen?

[Mulligan]

Og hva skal SD gjøre?

De har nok kommet til samme konklusjon som alle andre.

Det eneste som skjedde her var at en såkalt "journalist" fra vrøvleavisa Dagbladet tok ferge fra Moss til Horten.

 

[Mouche]

1 hour ago, Mulligan said:

Og hva skal SD gjøre?

 

 

Komme med riktig svar som det kan settes to streker under og at vi alle, også de som er uenig, aksepterer svaret?

[Mulligan]

Riktig reaksjon fra SD her må jo være enda en norsk særregel. Forbud mot å ha "journalister" fra Dagbladet med på norske ferger.

Alternativt at det kommer en regel til på Vær varsom plakaten. "Ikke trykk fake news".

[Guest Avmønstret#]

SD er på lederutviklingskurs i Amsterdam for å få frem en holdningsendring: 

 

 

De har utarbeidet et mantra som de messer på mens de røyker "brennesle" og nyter utsikten:

 

- "Moss- Horten er..... er.........er.............rr.r....IKKE...... tett trafikkert farvann". 

 

En gang til:

 

- "Moss- Horten rrrr .... *Host!* tett... faen!... IKKE tett trafikkert farvann"

 

- "Olav! Skjerpings! Vi tar det en gang til: 

[Ida Marie III]

Framtia skrev for 9 timer siden:

 

 

men at fergeskipperen opptrådte klanderverdig, det er i hvertfall min klare oppfatning!

 

Ikke alltid vi er enig Fremtia, men her er vi enig...

[dobsen62]

I følge Sysla Maritim, skal det bli tryggere på sjøen for oss som ikke ferdes i + 30 knop.

Fjord 1 bygger nye ferger, som skal være med i to test områder for såkalt autonom ferdsel.

Da er det nok ikke lenge før de er hel automatisk.

 

Linken er til en betalingsside, men hvor man kan lese noen gratisartikler.

https://sysla.no/maritim/na-skal-fergene-krysse-fjorden-automatisk/

[Vestkystseiler]

Lurer på hvordan slike autonome systemer skal greie å skille nyttetrafikken fra unyttig trafikk når systemet skal finne ut om regel 44 kommer til anvendelse.

[Mulligan]

Maika skrev On 22.8.2017 at 11.56:

Kanskje kommer autopilot nivå 5 for båter samtidig som for biler..

 

Kan du snart få rett i.

 

Selvkjørende ferge.

 

Denne blir ikke god å diskutere med.

 

[Gudrun]

Åh faen, og jeg som for lengst har tom for popcorn..