"Skuring" og treghet i ankervinsj (Quick Hector HC3 1512D)

[tobixen]

Det er noe som ikke er helt rett med ankervinsjen min - den bråker når den går, den går veldig tregt, og den spiser mye strøm selv om den går rundt uten noe motstand.

 

Jeg har skrudd løst trommel og kjettingkabular, rengjort og hatt på fett, uten at det har medført noen endring i oppførsel - det høres ut som at ulydene kommer fra selve motoren. Jeg har ikke åpnet selve motoren enda.

 

Er det noe vits i å fortsette feilsøking og å prøve å få fikset noe selv her, eller skal jeg se om jeg kan få profesjonell hjelp til å få den fikset?  Er det kanskje nødvendig å bytte olje eller børster på motoren?  Jeg har sett litt på manualen til ankervinsjen, men den sier ikke noe om vedlikehold av selve motoren.

 

(jeg er glad jeg bare har ~16 meter med kjetting - jeg kan fint få opp ankeret på egenhånd uten bruk av vinsjen dersom de er grunt og vindstille, men på dypere vann er det veldig mye arbeid.  På det mest beskyttede stedet i nabolaget må man kaste ut anker på 30 meters dyp ... gruff)

[Fantino]

Du har vel et ‘snekkedrev’ på denne vinsjen, som driver hovedakslingen. Om den er noen år kan det gjerne ha størknet i lagrene der pga salt ol? Hvor lett det er å plukke i biter uten riktig verktøy er en annen sak. Det står en ‘eksplosjonstegning’ i installasjonsmanualen. 
 

https://www.quickitaly.com/resources/downloads_qne-prod/1/HC3 7-10-15 Rev 08A.pdf

 

 

[Hulda]

Ankerwinchene er vel ikke noe teknisk hokuspokus. Med normalt antall tommeltotter burde det være mulig å ta service både på winch og elektromotor. På de jeg har vært borti, er det girolje EP90/140 på snekkedrevet. Hvis det ikke lekker olje, er som regel lagrene OK. Elektromotoren er en annen historie med engangssmurte lagre og kullbørster. En service hvert 20. år er å anbefale. På Hulda er ankerwinchen pakket inn i plast for å beskytte mot sjøsprut når den ikke er i bruk.

[tobixen]

On 3/8/2024 at 10:35 AM, Fantino said:

https://www.quickitaly.com/resources/downloads_qne-prod/1/HC3 7-10-15 Rev 08A.pdf

 

 

Den har jeg også i papirformat.  Står ikke noe om "dypt" vedlikehold i den, men sprengskissen er jo nyttig da.

 

On 3/8/2024 at 1:09 PM, Hulda said:

Med normalt antall tommeltotter burde det være mulig å ta service både på winch og elektromotor.

 

Jeg har tolv av dem, men tok dette som en oppmuntring allikevel.  Så er det på'n igjen ... demontere så mye som mulig og se om man blir klok på dette, samtidig som man forsøker å ikke miste deler på sjøen, og samtidig som man forsøker å søle minst mulig fett og olje på teakdekket.  Den første delen greide jeg helt til den tverrstilte aksen kom ut - da mistet jeg en del, del nummer 12 i sprengskissen.  For å få ut aksen måtte jeg også fjerne en splint, den kom av - i to biter.  Vi stoppet opp sist på dette punktet, da hadde jeg noen med "mekanikerfingre" med meg som påsto at man trengte spesialverktøy for å fjerne splinten.

[tobixen]

Det ble litt omvendt rekkefølge på bildene her.

Jeg har fjernet skruene, men skjønner ikke helt hvordan jeg skal få ut plata der.

 

"Del 12" som falt i sjøen er en metalldingst som skal passe i sporet på akselen, øverst på bildet.  Uten den tror jeg at trommelen for trekking av tau vil rotere fritt.

[tobixen]

Ihht sprengskissen så er motoren festet til aksen med skruer 52 og/eller 53.  Jeg skal lete igjen og se hva jeg finner ... hvis jeg ikke finner dem, så gir jeg opp for i dag.  Det beste er kanskje å demontere hele greia og levere inn til service noe sted.

[tobixen]

Hvordan få løs motoren - det undrer jeg meg over. Bak reléet er det en mutter som er "oil cap" ihht sprengskissen. Åpner jeg den blir det sikkert oljesøl igjen.

 

 

[tobixen]

Nå har jeg fått løs hele vinsjen, den satt veldig godt limt fast i dekket, så det ble litt skader på teak'en under vinsjen.  Men hva nå?  Prøve å levere den inn på et verksted eller prøve selv å demontere videre, mon tro?  Edit: nå fant jeg mutterene til motoren, så nå har jeg fått motoren løs og kan finne ut om det er motoren eller drivverket som slurer.

 

 

[tobixen]

[tobixen]

Dette er ikke til å bli klok på ...

 

Stikker jeg fingeren inn i det lille hullet til motoren, så går akselen rundt så lett som bare det.  Det er noe girmekanisme inni, så hullet til den tverrstilte akselen rører bare så vidt på seg.  Jeg greier ikke å få kjørt den motsatt med fingrene, så noe motstand er det.

 

Motoren, frakoblet alt, sluker 30A, det kommer ikke "smertefulle slurelyder" fra den, men noe (u)lyd er det.  Spenningen sank fra 13.8V til 12V.

 

Motoren, koblet til gearet, sluker 50A.  Fortsatt ikke "smertefulle slurelyder" men det er litt mer (u)lyd.  Jeg fikk ikke målt hvor mye spenningen sank.  Dessverre målte jeg heller ikke hvor mye strøm den brukte før jeg skrudde fra hverandre alt.

 

Jeg målte dessverre heller ikke hvor for trommel/kjettingkabular gikk rundt før demontering - men jeg har et inntrykk av at det gikk betydelig raskere nå.

 

Jeg demonterte vinsjen omtrent like mye ved forrige vedlikeholdsforsøk - og da var det også slurelyder og treghet.  Forskjellen nå er at jeg har fått ut den tverrstilte akselen, samt at vinsjen ikke sitter fast i dekk mer, og at motoren ikke er skrudd fast til vinsjen.

 

SPØRSMÅL til de som kan slikt: er det normalt at en 1.5 kW elektromotor svir av 360W ved ren "tomgangskjøring" og 600W med bittelitt mekanisk motstand påkoblet?

 

Det ville være tullball å ikke gjøre det jeg kan gjøre av vedlikehold nå som jeg har demontert såpass mye.  Det innebærer å sjekke/etterfylle/bytte ut olje der det er olje, samt skru opp elektromotoren og inspisere ... men nå vurderer jeg å gi meg selv landlov og "ta fri" resten av dagen.

[tobixen]

Deilig å få litt avstand til problemene (Solveig er prikken i midten og forrest i bukta)

[Fantino]

Tricky å se hva 

tobixen skrev for 8 timer siden:

Dette er ikke til å bli klok på ...

 

Stikker jeg fingeren inn i det lille hullet til motoren, så går akselen rundt så lett som bare det.  Det er noe girmekanisme inni, så hullet til den tverrstilte akselen rører bare så vidt på seg.  Jeg greier ikke å få kjørt den motsatt med fingrene, så noe motstand er det.

 

Denne var litt tvetydig. Kan du snurre motorakslingen begge veier burde det være OK. Å få motorakslingen til å snurre ved å dreie på vinsjaksling vil vel være umulig iom at det er et snekkedrev.

tobixen skrev for 8 timer siden:

 

Motoren, frakoblet alt, sluker 30A, det kommer ikke "smertefulle slurelyder" fra den, men noe (u)lyd er det.  Spenningen sank fra 13.8V til 12V.

 

Motoren, koblet til gearet, sluker 50A.  Fortsatt ikke "smertefulle slurelyder" men det er litt mer (u)lyd.  Jeg fikk ikke målt hvor mye spenningen sank.  Dessverre målte jeg heller ikke hvor mye strøm den brukte før jeg skrudde fra hverandre alt.

 

Jeg målte dessverre heller ikke hvor for trommel/kjettingkabular gikk rundt før demontering - men jeg har et inntrykk av at det gikk betydelig raskere nå.

 

Jeg demonterte vinsjen omtrent like mye ved forrige vedlikeholdsforsøk - og da var det også slurelyder og treghet.  Forskjellen nå er at jeg har fått ut den tverrstilte akselen, samt at vinsjen ikke sitter fast i dekk mer, og at motoren ikke er skrudd fast til vinsjen.

 

Det ser jo ut som om det som ikke er demontert nå er oljefylt? Sikkert ikke enkelt å få ut lagre, låseringer og evt terninger uten eg et verktøy. Men er vel greit å sjekke at olje ser bra ut om ikke annet?

 

tobixen skrev for 8 timer siden:

 

SPØRSMÅL til de som kan slikt: er det normalt at en 1.5 kW elektromotor svir av 360W ved ren "tomgangskjøring" og 600W med bittelitt mekanisk motstand påkoblet?

Det høres noenlunde fornuftig ut i mine ører. 

tobixen skrev for 8 timer siden:

 

Det ville være tullball å ikke gjøre det jeg kan gjøre av vedlikehold nå som jeg har demontert såpass mye.  Det innebærer å sjekke/etterfylle/bytte ut olje der det er olje, samt skru opp elektromotoren og inspisere ... men nå vurderer jeg å gi meg selv landlov og "ta fri" resten av dagen.

Lar selve elektromotoren seg dreie greit med fingrene? Denne ser jo litt ‘hermetisk’ ut.

[tobixen]

9 hours ago, Fantino said:

Denne var litt tvetydig. Kan du snurre motorakslingen begge veier burde det være OK. Å få motorakslingen til å snurre ved å dreie på vinsjaksling vil vel være umulig iom at det er et snekkedrev.

Ah, akkurat.  Ja, da er alt som det skal være.

9 hours ago, Fantino said:

 

Det ser jo ut som om det som ikke er demontert nå er oljefylt? Sikkert ikke enkelt å få ut lagre, låseringer og evt terninger uten eg et verktøy. Men er vel greit å sjekke at olje ser bra ut om ikke annet?

Ja, det er planen for i dag ... så snart jeg har kommet meg ajour på data'n :-)

 

Det var en hypotese som slo meg etter at jeg hadde gått til sengs - kanskje det er lite olje der, og det faktum at vinsjen nå har ligget litt opp-ned har ført til at det lille som er av olje nå har fått fordele seg litt bedre.

9 hours ago, Fantino said:

Lar selve elektromotoren seg dreie greit med fingrene? Denne ser jo litt ‘hermetisk’ ut.

Tester om litt :-)

[tobixen]

Det var ikke lett å få opp oljeskruen på girboksen, men det gikk ... så status der er at oljen ser blank og fin ut, det er ikke toppfylt, men det skal den trolig heller ikke å være? (det gir vel mening at det skal være mulig å bytte olje her uten å demontere vinsjen?)  Hvis jeg kan bruke vanlig motorolje her, så er jo kostnaden med å bytte oljen liten.  Dersom jeg må på land en tur å lete etter riktig oljetype ... vel, hvis de har det på den lokale bensinstasjonen, så er det fortsatt innafor akseptabel gangavstand.

 

Motoraksen lar seg fint snurre rundt - men jeg fikk svarte fingre av å ta på motoraksen - så her er det kanskje noe gammel olje som må ha kommet ut noe sted?

 

Girkassen. Jeg fikk ikke svarte fingre ved å ta på den svarte gummien.

Olje, med liten luftboble

Motor - med svart olje på akselen som stikker ut

 

[tobixen]

Neste operasjon blir å få løs de to skruene på baksiden av motoren, jeg antar at jeg da får løs hetta på baksiden av motoren og kan se hva som skjuler seg under/bak hetta.

[tobixen]

Lukter noe svidd. Jeg kan sikkert skru opp mer, men elektromotorer kan jeg ikke noe om, og er litt bekymret for å ende opp med noe jeg ikke greier å sette sammen igjen.

[index]

Jeg ville ha tatt ut børstene og sjekket at de går lett i holderne, samt blåst bort mest mulig børstestøv når det først er åpent. 

[Fantino]

Hmmm. Motoren så overraskende skitten ut inni.. Er det kullstøv eller noe annet? Kan gjerne renblåses med trykkluft uten å plukke alt i biter?..

 

Kan motoraksling dreies begge veier med fingrene og kjennes evt lagrene fine ut?

 

Hvis olja ser fin ut og går ca opp til påfyllingshullet når vinsjhus er i vater - i alle fall godt opp på øverste aksling - så ville jeg ikke gjort mer med den. Kan virke som om den ikke er tenkt skiftet og så lenge alt er tett er det sikkert ikke nødvendig heller. Og nå er gjerne elektromotoren blir hovedmistenkt?

[tobixen]

3 minutes ago, Fantino said:

Hmmm. Motoren så overraskende skitten ut inni.. Er det kullstøv eller noe annet? Kan gjerne renblåses med trykkluft uten å plukke alt i biter?..

 

Det er definitivt karbon, men jeg vil ikke karakterisere det for å være støv.  Og ja, da lar jeg bare olja på snekkedrevet være.

 

Det er mulig at jeg kan få motoren ut av huset sitt i ett stykke om jeg åpner opp de digre skruene på siden, så det er neste skritt jeg vurderer.

[tobixen]

7 minutes ago, Fantino said:

Kan motoraksling dreies begge veier med fingrene og kjennes evt lagrene fine ut?

 

Ja.

[tobixen]

De store skruene sitter veldig godt fast, tror ikke jeg har verktøy for å løsne dem.

 

Karbonstøv godt synlig på deler av hetta jeg fjernet, men det er for klissete til at det kan rengjøres med luft.

[Hulda]

Hva var det jeg skrev først? Spol tilbake og sjekk. Det var børster.

 

Oljen MÅ være EP 90 ( eller multi, EP 75- 140). Følger du ikke dette, bestill ny winch.

[tobixen]

42 minutes ago, Hulda said:

Hva var det jeg skrev først? Spol tilbake og sjekk.

 

 

On 3/8/2024 at 1:09 PM, Hulda said:

Med normalt antall tommeltotter burde det være mulig å ta service både på winch og elektromotor. (...) Elektromotoren er en annen historie med engangssmurte lagre og kullbørster. En service hvert 20. år er å anbefale.

 

... og hadde det ikke vært for denne oppmuntringen, så hadde jeg heller ikke begynt.  Jeg har omtrent ingen kompetanse på elektromotorer, men at det lukter svidd og er kullansamlinger flere steder i motoren er sikkert en god indikasjon på at kullbørster bør byttes. Men hvor finner jeg børstene?  Jeg sliter også med å få opp skruene som fester motoren til huset sitt.  Og kull leder strøm og kan forårsake kortslutninger (jeg har hatt branntilløp én gang på grunn av dét), så motoren bør vel rengjøres litt også.

 

Et alternativ er kanskje å bare fastslå at jeg mangler både verktøy, kompetanse og reservedeler, og finne et verksted som kan ta jobben.  Arbeidet har ikke vært forgjeves - det er jo adskillig enklere å ta med seg bare motoren på jakt etter et verksted, enn å ta med seg hele vinsjen.  Med litt flaks så kan f.eks. ChatGPT komme med et godt forslag for en tyrkisk oversettelse av "kan dere bytte kullbørster på denne elmotoren?" elns.

[index]

tobixen skrev for 3 timer siden:

 

 

 

 

Her ser du børstene dine. Skru ut den lille stjerneskruen, løft den snegleformede fjæren forsiktig til side og dra børsten forsiktig opp. De skal gå lett opp og ned, om ikke må du pusse litt rent. Og børstestøvet bør vaskes bort, gjerne med noe på spray. 

 

Jeg tviler på om du trenger nye børster, det ser ut til å være plenty igjen her. 

[tobixen]

takk!