Båtførerbevis? En nødvendighet?

[Indiana II]

Har sett denne nyhetssaken på fvn.no

Hvordan reagerer dere her inne på forumet ang det nye forslaget som skal ut på høring?

 

http://www.fvn.no/vi_og_vart/bat/article472199.ece

[Kosmix]

Jeg synes det er interessant og spennede å følge med på, men jeg har ingen reaksjoner på det. Ikke som jeg merker selv, hvertfall...

 

[bliss X]

Man bør lese hele rapporten, og ikke pressens kortvesjon:

 

http://www.sjofartsdir.no/upload/Vis%20Sj%...%B8rerbevis.pdf

[Avsluttet2]

Har skummet gjennom orginalteksten. Sikkert mye jeg ikke har fått med meg, men la nå merke til at veldig få ville få fritak.

Hadde vel egentlig trodd at erfaring på en eller annen måte skulle kunne kompensere for sertifikatet, men her var det kun alder.

Argumentet var vel at det vil bli vanskelig/tungvint å sjekke erfaringen, blant annet for forsikringsselskapene.

 

La også merke til at de foreslår å konvertere dagens bevis til nytt sertifikat uten videre - passer meg utmerket :-)

 

Ellers er det jo alltid et spørsmål om hvor grensene for sertifikat/ikke sertifikat skal gå - for meg virker grensene de har foreslått fornuftig.

[Sinus_nor]

Er vel greit det vel.

[Daffy]

La også merke til at de foreslår å konvertere dagens bevis til nytt sertifikat uten videre - passer meg utmerket :-)

meg også.

 

vel vel da blir forsikringene dyrere da

er vel vanskelig å kreve rabatt for kompetanse eller båtførerbevis etterhvert nå

[Kosmix]

Burde loven i samme slengen pålegge forsikringsselskapene å gi rabatt for kompetansen?

 

Mye av grunnlaget for båtførerbeviset er bygd på dokumentasjon fra forsikringsselskap, og jeg fikk inntrykk av at formålet (mellom linjene) er redusere forsikringsutbetalinger.

 

 

[Avsluttet2]

At det bare er alder som skal gi fritak tror jeg mange kommer til å reagere på.

Synes i en overgangsperiode at de som kunne dokumentere ett visst antall år med båtbruk i sertifikatpliktig størrelse burde fått lappen direkte.

Da var det jo bare for forsikringsselskapene å forlange lappen og de trengte ikke sjekke noe mer enn det.

[hermansen]

Så vidt jeg har tolket rapporten vil også alle som har båtførerbevis fra tidligere (dvs kan dokumentere det) eller bedre, få fritak.

[Anonym]

Burde loven i samme slengen pålegge forsikringsselskapene å gi rabatt for kompetansen?

 

Det vil være meget spesiellt å gi rabatt for at man har innfridd alle lovpålagte krav.

Dessuten, å kalle en gode alle kunder får for rabatt vil vel være villedende markedsføring.

[tuffff]

Hmmm...... merkelig at de ikke går på hastighetspotensialet - kun på båtstørrelse og antall HK. Særlig når de selv har kommet frem til at en femtiåring uten flyteplagg i jolle eller åpen motorbåt er det største problemet.

 

mvh tuffff

[Kosmix]

Vel, der jeg er forsikret er det rabatt for bestått båtførerprøve. Det jeg mente var (veldig tungvindt forklart) at prisen på forsikring må settes ned som følge av at loven sier det er blitt tryggere å ferdes på sjøen....

[Anonym]

Forsikringsprisen settes nok ikke ned med mindre det blir en drastisk nedgang i antall ulykker.

[opas]

Jeg synes det er helt greit , kanskje fordi jeg har båtførerbeviset , men når jeg ser på at fler og fler uerfarne mennesker kjøper større og større båter så kan det tenkes at ikke det er så dumt.

Merker av og til at det blir ganske trangt til tider rundt f.eks byfjorden i Bergen og mange har en sånn forvirrende manøvrering at man virkelig kan begynne å lure.

Men det er ikke sikkert at det blir bedre med obligatorisk opplæring , men da har de i hvertfall ingen unnskyldning for å oppføre seg idiotisk.

[bliss X]

Jeg har ikke finlest hele rapporten, men dette er vel greit nok?

Det jeg hadde håpet på var litt mer nytenking og kreativitet rundt dette.

[tuffff]

Helt greit for meg, egentlig, men hvilket problem skal det løse?

 

mvh tuffff

[Astor]

Er svært glad for at myndighetene tar tak i dette problemet. Nå, tidlig på våren, vinteren og sent på høsten ser vi svært lite til manglende kunnskap på fjorden. Når sommeren og finværet kommer, da kommer den store strømmen av nye og ferske båtfolk og de som gjerne kunne hatt mer ballast ombord i form av kunnskap.

 

Tror neppe de som har ferdes på sjøen noen år og som virkelig er intressert i båtlivet har noe å frykte.

[Slagskibet]

Det er det vel sikkert mange som vet siden det er så mange for Båtsertifikat her. Men,som deg tuffff så har jeg ikke den ringe anelse om hvilke problemer som skal løses med dette.

[Oteren]

Som svar på trådspørsmålet: Nei!

 

Hva med ressursbruken? Røft anslag kostnad ca 1.500,- pr obl.bevis x ca 400.000= 600000000,- Ja bare tell nuller......

 

Tror vi kunne hatt en armada av politibåter som kunne tauet oss rundt/ eskortert oss rundt for det beløpet.......

 

Hvorfor skaffe masse byråkrati med uviss virkning?

 

Løsning etter min mening er å tilpasse regler/ fart etc etter trafikk/ fare. OG bruke betydelig mer ressurser på vanlig kontroll og holdningsskapende arbeid.

 

Men er stygt redd for at det er noen som må si "vi gjorde" noe..........

 

......og 50 års grensen hvor fikk de den fra?

[MT.]

Hvor 50-årsgrensen kom fra? Om du sjekker snittalder i utvalget som fremmer forslaget, har du nok svaret...

 

Da dette arbeidet ble startet, var argumentet nettopp at det måtte bli slutt med råkjøring på sjøen. Hvem står for råkjøring på sjøen? I mitt hode er dette mindre speedbåter med 20-25 hester og 16-årig sjåfør. Eller selvfølgelig familiefedre alene i skjærgårdsjeep med over 100 hester, men sistnevnte kategori blir jo faktisk fanget opp av forslaget. I motsetning til nevnte 16-åringer.

 

Jeg antar at i løpet av komiteens arbeid, skjedde den tradisjonsbefestede særnorske forflytningen av komiteens fokus fra utgangspunktet som faktisk hadde et visst sikkerhetsbudskap, og til den mer vanlige arbeidsvarianten hvor fokus kun går på å fremskaffe flest mulig blanke ferdigskattede kroner til statskassa.

 

Synd men sant.

 

[M/S Bastard]

Tenk så mye enklere det ville vært og innført sertifikatplikt for de som er født etter 08/05-1991

Slik som da mopedførerbeviset ble innført.

[oleandreas]

Fant rapporten noe uklar/fant ikke det jeg letet etter; Vil det fremdeles være forbudt å la en 16-åring kjøre en båt som går fortere enn 10 knop?

 

Man har tre "klasser"

 

Folk under 16

Kan kjøre alle båter, så lenge disse har under 25HK og er under 7 meter

Har ingen mulighet til å ta båtførersertifikatet.

 

Folk over 16, uten bårførersertifikatet

Kan kjøre alle båter, så lenge disse har under 25HK og er under 7 meter

Kan ta båtførersertifikatet.

 

 

Folk over 16, med båtførersertifikatet.

Kan kjøre like store båter som det man kan uten noe høyere sertifikat i dag.

 

Blir dette riktig?

[Avsluttet2]

Hvor 50-årsgrensen kom fra? Om du sjekker snittalder i utvalget som fremmer forslaget, har du nok svaret...

 

Ufint!

Det må da være mulig å diskutere dette saklig.

 

Når det er sagt synes jeg forslaget om 50 års grense er merkelig.

Begrunnelsen likeså... Det må da være mulig å være litt rund i kantene i en overgangsperiode og gi lappen til dem som kan dokumentere på en eller annen sansynlig måte at de har erfaring.

Nå virker det som om de har laget en aldersgrense bare fordi det er lett å administrere.

Når de først skulle sette en grense virker grensen på 50 år begrunnet.

[Mulligan]

Tja.

Enten man er enig eller ikke.

Jeg synes Syver & co har gjort et solid stykke arbeid.

Hvor de synes å ha vurdert det meste.

[Anonym]

Er svært glad for at myndighetene tar tak i dette problemet. Nå, tidlig på våren, vinteren og sent på høsten ser vi svært lite til manglende kunnskap på fjorden. Når sommeren og finværet kommer, da kommer den store strømmen av nye og ferske båtfolk og de som gjerne kunne hatt mer ballast ombord i form av kunnskap.

 

Tror neppe de som har ferdes på sjøen noen år og som virkelig er intressert i båtlivet har noe å frykte.

 

De folkene du sikter til kaller vi her for hyttefolket.

Det er de som hadde valget mellom hytte og Princess, dessverre valgte de det siste, og betrakter den som ei hytte med motor.

 

Det er på rent prinsipiellt grunnlag forkastelig å pålegge oss en ekstrautgift for å dokumentere kunnskaper vi allerede er forpliktet til å ha på en slik måte.

Alle som pr. vedtaksdato for endelig ordning eier eller regelmessig bruker båt som rammes av regelverket bør få utdelt sertifikatet uten videre.

 

Hvor 50-årsgrensen kom fra? Om du sjekker snittalder i utvalget som fremmer forslaget, har du nok svaret...

 

Da dette arbeidet ble startet, var argumentet nettopp at det måtte bli slutt med råkjøring på sjøen. Hvem står for råkjøring på sjøen? I mitt hode er dette mindre speedbåter med 20-25 hester og 16-årig sjåfør. Eller selvfølgelig familiefedre alene i skjærgårdsjeep med over 100 hester, men sistnevnte kategori blir jo faktisk fanget opp av forslaget. I motsetning til nevnte 16-åringer.

 

Jeg antar at i løpet av komiteens arbeid, skjedde den tradisjonsbefestede særnorske forflytningen av komiteens fokus fra utgangspunktet som faktisk hadde et visst sikkerhetsbudskap, og til den mer vanlige arbeidsvarianten hvor fokus kun går på å fremskaffe flest mulig blanke ferdigskattede kroner til statskassa.

 

At aldersgrensen har noe med alderen på folka i utvalget å gjøre skal man ikke se bort fra..

Forøvrig ser jeg her i havna jeg ligger vesentlig mer idiotkjøring med båt av 50åringer enn av 16åringer.

I tillegg er det slik at 50åringene har båt som kan lage vesentlig mer skade enn båtene til 16åringene som regel..

 

Det er ikke så lenge siden en gammal gubbe i en RIB hadde ca 40 knop inne i havna.. Jeg husker fyren,og kommer til å gi han svømmekurs neste gang jeg påtreffer han.