Bavaria 39 Cruiser, mest for pengene i stortest i Seilas

[TMS]

Jeg mener å ha lest at erfaringer fra bl.a. Fastnet race i 1979 og tester gjort i etterkant, har vist at alle seilbåter går rundt hvis de får en* styrtbølge fra tvers som er like lang som båten og som har en høyde som tilsvarer 40-60% av båtens lengde. Variasjon i båtdesign begrenset seg altså til at de best tålte "60% bølger", mens de dårligtse tålte "40% bølger". Dvs at ved en brytende styrtbølgehøyde på 8-10 meter fra siden, ville selv en Hallberg Rassy 64' legge masten i vannet....

 

*dvs det trengs egentlig to bølger, en for å legge båten ned, og en til som får båten til å gå rundt, forutsatt at båten ikke rakk å rette seg før bølge nr to kommer....

[HaHa]

Har du kjøl% på denne Swan 36, kunne vært interessant å sett hvor mye som må til for at det monner, tipper det er mer enn 32% ja:)

 

Ballastandelen er over 50 %.

 

 

Sakset fra www.classicswan.org:

 

Swan 36

 

1967-1970

S&S des. #1710.51

90 hulls built

 

General dimesions

Loa: 35.79 ft 10.91 m

Lwl: 25.94 ft 7.77 m

Beam: 9.65 ft 2.94 m

Draft: 6.2 ft 1.9 m

Ballast: 7900 lbs 3600 kg

Displacement: 15400 lbs 7000 kg

Antifouled area: 344 ft² 32 m²

 

Sail plan

RORC

I: 43.04 ft 13.21 m

J: 14.04 ft 4.28 m

P: 38.04 ft 11.59 m

E: 12.04 ft 3.67 m

Fore triangle: 301 ft² 28 m²

Main: 229 ft² 21.3m²

Genoa 150%: 452 ft² 42 m²

Spinnaker: 1088 ft² 101 m²

[Enzo]

Noen GZ kurver

 

Dufour 34

 

Rassy 40

 

Elan impression

 

Forklaring

 

 

 

Noen som har flere ? kanskje Hanse og Bavaria

Redigert 27.November.2007 av Enzo (see edit history)

[lano2]

Tipper at de mest interessante GZ kurvene er de uten mast. ....og ballast og kjølvekt er vel 2 forskjellige ting ...?

[The Gannet]

At ikke båter klassifisert med A fra Veritas skal tåle hva som helst vær i Skagerrak ? - Da bør du vurdere et annet båtmerke neste gang.

 

Husker en høstkveld vi seilte ut Kosterfjorden og fikk inn værmeldingen fra Stockholm Radio. De meldt hurricane warning west coast of Sweden. Vi kalte opp Tjøme og de bekreftet at de var meldt 40m/s og 10m bølger. Vi seilte en wasa 420 og måtte love!!! Tjøme å ikke gå til Skagen som var planen. Alle danskebåtene lå standby ved Færder. Vi dro til Grebbestad og knøyt oss fast. Snakket med en som lå i Ålbæk havn den natta. Han hadde 46m/s på vindmåleren inne i havna. En annen seiler jeg traff et par år etter hadde gått fra Skagen mot Sverige uten å ha fått med seg værmeldingen. Han opplevde at ekkoloddet pendlet mellom 50 og 59 meterfor hver bølge. I en jibb knakk bommen. Vi angret ikke på at vi ikke gikk over. Så jeg tror at man skal være litt forsiktige med betegnelsen "hva som helst vær". Og spesielt i Skagerak. Har opplevd 4 knop strøm utaskjærs langs land. Det gir rare bølger! En 10meter i Skagerak er ikke det samme som en 10meter i Atlanterhavet.

[lano2]

Jeg er ikke uenig at ikke personene ombord kan slite litt med vær og vind, men en båt skal jo fint tåle orkan styrke . Det er jo det som er betegnelsen på klasse A sertifiseringen.

[HaHa]

Tipper at de mest interessante GZ kurvene er de uten mast. ....og ballast og kjølvekt er vel 2 forskjellige ting ...?

Joda, hvis man skal være pirkete. I tilfellet Swan 36 er ballasten i form av en blykjøl. Men noen skip bruker vel fremdeles steiner fra stranden som ballast...

[lano2]

Ballast kan vel også være vann/diesel, motor, etc ..... ?

[gimi]

Ballast kan vel også være vann/diesel, motor, etc ..... ?

 

Det kan det ikke være - spesielt ikke om du pirker......

[Mulligan]

 

35 fots performance cruiser. 3.70 bred. 1000 kg kjøl med vektsenter 1 m. under vannlinjen.

 

 

 

 

Samme båten med 2000 kg på samme sted.

[Nøtterøy]

Jeg er ikke uenig at ikke personene ombord kan slite litt med vær og vind, men en båt skal jo fint tåle orkan styrke . Det er jo det som er betegnelsen på klasse A sertifiseringen.

 

Jeg vil nå påstå at de fleste handels fartøy på en viss størrelse kan klasifiseres "A". Men å påstå at de alle tåler en orkan er nok å ta noe hardt i. Jeg vet at oppegående kapteiner i dag unngår en orkan om en så må forlenge sjøreisen med fler døgn. Jeg tror ikke noen her på BP har opplevd en "orkan" i Skagerak....... Storm derimot!

 

Katrina i Meico Gulfen var ikke småtteri, selv om vi var heldigvis ikke inne i det værste området!

[Pro Open]

I henhold til beauforts skala er orkan vindstyrke over 32,7 m/s. Vindstyrke som er forventet a forekomme med 100 aars mellomrom i Nordsjoen er 40 m/s. 50 m/s er forventet hvert 1000. aar. Katrina holdt 56 m/s naar den traff New Orleans. Dette for aa kalibrere inn hva det er vi snakker om altsaa.

 

Etter aa ha hoert historier om hvordan disse vindstyrkene behandler offshoreinnstallasjoner og supplyfartoeyer i Nordsjoen er jeg ikke i tvil om at jeg ikke ville befinne meg i en seilbaat i disse forholdene. Naar vind og boelger rensker alt av antenner og utstyr paa taket og knuser vinduene paa broa paa en stor supplybaat saa tror jeg man ville vaere temmelig svett ombord i en 38 fots seilbaat for eksempel - med mindre den kom fra Orust selvsagt, haha.

 

Mao, enig med Noetteroy, de som ferdes paa havet veit aa styre klar av vind i orkan styrke - hvis ikke ferdes de ikke paa havet saerlig lenge...

[Careka]

I henhold til beauforts skala er orkan vindstyrke over 32,7 m/s. Vindstyrke som er forventet a forekomme med 100 aars mellomrom i Nordsjoen er 40 m/s. 50 m/s er forventet hvert 1000. aar.

Vind av stor styrke opptre mer ofte, enn hva synserne skriver og sier.

30 meters bølger , som skal være 100års bølgen har vi hatt flere ganger i nordsjøen.

Vind.

har selv sett vindmåleren vippe over 170knop.i kastene. og steady over 140 knop.

Kan tro det var et flott syn på havet, Alt kokte, samme hvilken rettning du så, så var det sjøsprut.

Vår vindmåler stod på 120 meter høyde over havet. så hva styrken var ned på f.eks 10 meter over vet jeg ikke.

Men PC skjermer og mapper i hyllene måtte tas ned på gulvet, alt ristet og vibrerte.

Dette var på en ståjacket på 140 meter vanndyp. "Veslefrikk"

Mener å huske det var i romjulen 1993, eller 1994 .

Glemmer ikke den natten så lett.

[Douro]

Det ser ut som om de som seiler ARC i år, har andre favoritter enn det som er mest fremtredende her på Baatplassen og i norske gjestehavner...

 

Kun 10 av 238 båter var av bayersk fabrikat.

 

Mot 44 Beneteau, 19 Jeanneau, 16 Oyster, 14 Lagoon, 11 Swan og 10 Hanse.

[Douro]

Ehhm, sorry, Lano2:

 

11 Swan og 10 Hanse.

... og 1 Regina af V.

[Blue_Dragon]

Mot 44 Beneteau, 19 Jeanneau, 16 Oyster, 14 Lagoon, 11 Swan og 10 Hanse.

 

Lurer på hva hovedgrunnen til dette er.

[Sun Flyer]

Hovedgrunnen er at de siste 15 årene har beneteau produsert og solgt mange flere seilbåter enn bavaria. De gjør de fremdeles.

[Douro]

Hovedgrunnen er at de siste 15 årene har beneteau produsert og solgt mange flere seilbåter enn bavaria. De gjør de fremdeles.

 

Men ikke her på berget (forumet)...

[Douro]

Ta en titt på denne, klikk på bilde for foto presentasjon

 

Du behøver ikke å gå til Kalifornia for å finne eksempler på spektakulære rundkast i brytende brenninger, Sydvesten.

 

[lano2]

Mao, enig med Noetteroy, de som ferdes paa havet veit aa styre klar av vind i orkan styrke - hvis ikke ferdes de ikke paa havet saerlig lenge...

 

 

Dette er vi enige i, at folkene ombord ikke tåler en slik påkjenning. Jeg mener fremdeles at en båt tåler det.

[Lanber]

Uansett båt vil gå ned i tilstrekkelig dårlig vær hvis mannskapet ikke tar de korrekte avgjørelser underveis.

Her ligger sakens kjerne, ikke hvilket fabrikat det er.

Klasse A betyr ikke at det en ubåt eller et hangarskip. Det betyr at båten er konstruert for åpne hav med kriterier deretter.

 

A.

[lano2]

Klasse A betyr at båten skal tåle en orkan.

[Festina Lente IV]

[Lanber]

Ja det skal den, men det er fremdeles mulig å få den til å gå ned hvis man foretar gale nok valg.

Hvis du er uenig i dette samtidig som at du tilsynelatende er i live kan jeg slå fast at du enten:

a) Ikke har vært til havs i tilstrekkelig dårlig vær og forstår hva det innebærer.

b) Du er ute etter å kverulere.

Eller c) Du er stokk dum.

 

 

Klasse A betyr at båten skal tåle en orkan.

[Seiljåtten]

Lano er nok A + B