Toalett-tømming i sjøen forbys helt i Sverige fra 2015

[REM]

Et eksempel på at forslag er blitt stoppet var innføring av sentralt båtregister. Man må aldri undervurdere Båtplassen eller andre interesseorganisasjoner. Det er har grasrota står.

...eller de rødgrønnes retrett når det gjalt dieselavgiftsaken.

[Bitteliten]

Siste nå er at alle fisker skal på land for å gjøre fra seg. Det blir i innført "fiskeposer" på samme måte som man har hundeposer og etablert et eget dykkerkorps som skal samle opp.

 

Videre kreves tørrdrakt for all bading slik at både naturlig hudavfall, eventuelle urenheter og annet unngås i sjøen. Aller helst må man nå ha såpevask av hele kroppen før man bader. Og vannet fra vasken må samles inn og leveres på spesielle mottakstasjoner for gjenvinning.

 

 

Jeg forstår at det er noe dritt å få tømt septikken i vannet utenfor stranda. Men tømmer man dette noen hundre meter fra land bør ikke slik tømming ha store konsekvenser for miljøet. Jeg lurer på om det er regna på forurensningen fra alle tømmebilene som må komme og hente all møkka på tømmestasjoner langs kysten pg energiforbruket og da CO utslipp fra renseprosessen?

 

Et slikt spørsmål ble stilt til kommunen vår da de innførste innsamling av brukt plast. Plasten skal skylles i varmtvann og legges i plastsekker - som så hentes av egne søplebiler. Plasten blir så kjørt på bil til Tyskland for gjenvinning. hvor mye forurenser nugattiboksen nå?

 

Jeg gleder meg til å se hvordan Sverige skal håndheve denne regelen. Blir det Kustbevaknings oppgave å søke etter og finne og straffe eventuelle syndere? Hva med utslippet fra kontrollbåtene?

 

Hva med all CO utslipp og eksos/partikkelforurensing i vann fra ekstra båtkjøring for å få tømt septiktankene?

 

Jeg ser ikke noe problem i å håndheve regelen - men det må jo bygges ut et stort antall mottaksstasjoner på kurante plasser. Det i seg har jo også et miljøaspekt.

Redigert 14.Mars.2012 av Bitteliten (see edit history)

[Lars H.]

Jeg lurer på om det er regna på forurensningen fra alle tømmebilene som må komme og hente all møkka på tømmestasjoner langs kysten pg energiforbruket og da CO utslipp fra renseprosessen?

Og tenk på alle de gjestehavnene i Sverige som befinner seg på øyer! Hvordan er forresten systemet for de som bor på Käringön i Sverige? Går kloakken fra dem i sjøen eller hentes den med fergen til fastlandet før den går i sjøen?

 

Lars H.

[baatsman]

Alle tanker blir utstyrt med fargeampuller. Når vannet blir rosa rundt båten din, vet alle at du har tømt tanken i vannet. Rosa fargen blir også sittende på skroget ditt helt du har betalt boten for å drive miljøkriminalitet. Først da scannes båten og fargen forsvinner

 

Sier jeg som har tømming av tanker på dekk. Har aldri brukt de hverken på denne båt eller forrige.

 

En historie, vi badet fra båten på ytterste brygge på Tanumastrand. Da kom en svenske bort og fortalte at de færreste svenke seilerne(80 talls) hadde tanker ombord, og at innholdet gikk rett i vannet. Har overlevet og begynt og bruke stranden i stedet.

[Fanafjord]

Det spørs om et forbud av tømming av septik i sjø kan rent fysisk håndheves eller om dette er nødt å bli symbolpolitikk (som så mye annet).

 

La oss være realistisk: Det er sommerferie og dotanken blir full. Nå få skipperen valget:

 

1) Reise en time til den nårmeste tømmestasjon. Oppdager at den er full/ute av drift/passer ikke til din båt. Reiser en time videre til den neste. Stå i en laaaang kø foran tømmestasjonen. Håndtere driten.

 

2) Kommer seg en halv kilometer fra land i åpent farvann, ser rundomkring om lovens lange arm er i sikte, og så tømme septik i sjøen.

 

Hva gjør du?

Redigert 14.Mars.2012 av Fanafjord (see edit history)

[Barbaria]

Dette skulle Gud ha sett, ikke lov å bæsje i naturen...for noe sprøyt. Skal folk gå i land å drite på øyene for å slippe å fylle opp tanken?

[REM]

En historie, vi badet fra båten på ytterste brygge på Tanumastrand. Da kom en svenske bort og fortalte at de færreste svenke seilerne(80 talls) hadde tanker ombord, og at innholdet gikk rett i vannet.

 

Det er vel ikke så stort annerledes her i landet vil jeg tro. Se på Sandspollen feks. Her ligger det tett i tett med seilbåter på svai hele sommeren. Mange nyere båter har sikkert septiktank, mens de gamle?? Neppe.

 

Forurensningen her er så stor at helsemyndighetene må sette opp skilter hvor de fraråder folk å bade.

[Sofaseileren]

Opplysningen om endring av regler for septiktømming er bra å få med seg. Enig med Salt-JanP om at regelen er det ikke stort vi kan gjøre noe med, enten vi liker den eller ikke. Bygger akkurat om hele toalettet i m/sFRI, og da er det greit å ta høyde for dette, både med å legge inn tømmemulighet fra dekk, og oppjustering av lufting av tank. I praksis? Jeg regner med å sette meg inn i hvor tømmestasjonene er, og benytte disse når det er praktisk, og når dette ikke er praktisk gjennomførbart, tømme tanken når jeg er langt nok fra land. Om utbygging av tømmestasjonene skyter fart, og det er tydelig at de svenske myndighetene gjør "alt" for at dette skal være praktisk gjennomførbart for båtfolket, kommer jeg til å strekke meg langt for å unngå å tømme i sjøen. Ikke fordi jeg mener det er særlig skadelig, men rett å slett av ren høflighet som gjest.

[Mulligan]

Og historien gjentar seg.

Hver gang det kommer en forskrift som har med miljø å gjøre, så kommer det en skur av argumenter mot. Det må være særdeles lite mandig å ta miljø på alvor.

Vi har allerede slike regler i Kosterhavet og Yttre Hvaler. Det er nasjonalparker, og der gjelder regelen om at du legger ikke noe fra deg og du tar ikke noe med deg.

Håndhevelse? Vel, vi har fartsgrenser på veiene. De er umulig å håndheve 100% de også, men de er der.

Fisken på land for å gå på dass? Jaha, fisken er en del av det naturlige kretsløpet, og den BRUKER IKKE DASSPAPIR!

[mateco]

Leser i artikkelen det henvises til under første innlegget:

 

"Genom förbudet mot toalettavfall från fritidsbåtar bidrar Sverige till att uppnå sitt åtagande om minskade utsläpp av kväve och fosfor."

 

Hva er "kvave"??

 

Har trodd at fosfor var et virkestoff som befinner seg i mange vaskemidler, og ikke i "mannsjit" ?

Gjelder forbudet også gråvann ??

 

??

[Mulligan]

Nitrogen.

[Mix]

Da kom en svenske bort og fortalte at de færreste svenke seilerne(80 talls) hadde tanker ombord, og at innholdet gikk rett i vannet.

Og det er nok grunnen til lovforslaget.

Alle båtene uten septikktank ombord.

Man får nå kanskje en slutt på dette i det minste.

Tømming i rom sjø er neppe det store problemet, i havn derimot.

[Bitteliten]

Og historien gjentar seg.

Hver gang det kommer en forskrift som har med miljø å gjøre, så kommer det en skur av argumenter mot. Det må være særdeles lite mandig å ta miljø på alvor.

Kanskje fordi en hel del forskrifter bærer preg av å være symbolske i stedet for realiteter? Kanskje fordi en el av politikken desverre styres av ekstreme interessentgrupper?

 

Jeg skulle gjerne sett et komplett miljøregnskap på dette tiltaket. Først da har man en reell debatt.

[Eureka]

Ålesund havn under båtfestivalen i 2011. Bildet viser 1/5 av antall båter som ligger i indre havn, ligger mange rader med båter til venstre for bildet, samt godt over 100 båter på et annet bryggeanlegg bak meg. Sundet har 3 til 5 meter dybde, åpent i begge ender, men igrunn ikke nevneverdig strøm i vannet.

3 dager med fest og morro og mange båter som fortøyer foran landtømmepumpen for septik, med havnevertens velsignelse!!.

-dæven det var kjekt å bla igjennom bildene fra i sommer nå...

 

Men nå er det slik at 95 % av båtene er nyere motorbåter sannsynligvis med septikktank. Søndags morgen blir det sikkert fult uansett og da rumler det under vann flere steder :)

Hadde det vært 95% seilbåter så hadde nok situasjonen vært en annen, slik jeg opplevde på Bryggen i Bergen for 2 år siden. 200 seilbåter godt pakket sammen langs kaia, lekkert. Det lå en hinne på vannet, solen glittret så vent og vakkert, søndags morgen i 09-tiden. Der ville jeg ikke badet...

 

Her i Ålesund havn er det gratis tømming på pumpestasjonen. Men jeg har tilgode å se noen bruke den. Problemet er nok at pumpen står på land, med høy, fast brygge og lekkre bildekk på kaikanten, 1,5 meter mellom flo og fjøre, ingen stige, og klatring på dekkene for å komme opp til kaia på fjøre sjø og fine sorte merker båtdekke og teak etter å ha satt foten forsiktig på et sort bildekk. Da blir det ikke lett å bruke tømmestasjonen.

 

Løsningen må jo være at når havneverten går runden for å ta inn betalingen, så plomberes ventilen for sjøtømming med en plomberingsstrips. Ingen septikktank, -toalettet plomberes. Oppdages brudd på plomberingen blir det ris.

 

Nøkkelen må bli at havnedriver pålegges å bygge tømmestasjon på flytebrygge med båser ved innseiling til havnen. Da kan man tømme ved ankomst og avgang. Mobil septikktømmestasjon med stor tank på en pram. Havneverten kan da kjøre fra båt til båt, rekke til rekke og tømme septikktankene. 10 kroner for 100 liter tømt septik eller påslag i 10 kroner i havneavgift. Helt greit for meg. Videre må det pålegges havneeier å bygge tilstrekkelig med toaletter max 30 meter fra alle kaiplasser. Det må friste å gå i land på do.

[Fjellbonden]

Kanskje fordi en el av politikken desverre styres av ekstreme interessentgrupper?

Byråkrater som ser som sin store oppgave å legitimere sin egen eksistens.....

[logget av]

Det ville i alle fall være forbannet om loven ble innført i Norge og at vi fikk tømmestasjoner over alt, -og at det av den grunn ble enklere å ha båt.

NB! det er utviklet tømmeanlegg med spesielle pumper og tynn slange slik at man kan koble til eksisterende anlegg ganske langt unna. (Jeg tror det går på standard 32 millimeter rør av typen som brukes i vanningsanlegg).

 

Slike anlegg ble vist på omtrent alle store båtdelemesser for omtrent 10 år siden, fordi kravene faktisk er så gamle enkelte steder i verden.

[Oteren]

Og historien gjentar seg.

Hver gang det kommer en forskrift som har med miljø å gjøre, så kommer det en skur av argumenter mot.

 

Hva er galt med dagens regler?

Hvilken miljøgevinst vil det bli med nye detaljreguleringer? Regler og forskrifter må i minstefall være praktisk gjennomførbare og faglig funderte før de vedtas. Noe annet vil bare gå inn under fanatisme som få støtter.

 

Tømmestasjonene fører til en omvei om renseanlegg, før det havner (renset/ urenset)i sjøen igjen. Er det en total miljøgevinst med en innsjerpet regelendring?

[quantumduck]

- en debatt f eks her på baatplassen vil neppe vekke særlig interesse - ut over hos debattantene på baatplassen.

det gjelder vel de fleste tråder her på baatplassen? hva er egentlig poenget ditt?

[Salt]

Og tenk på alle de gjestehavnene i Sverige som befinner seg på øyer! Hvordan er forresten systemet for de som bor på Käringön i Sverige? Går kloakken fra dem i sjøen eller hentes den med fergen til fastlandet før den går i sjøen?

 

I rørledning til fastlandet eller Tjörn eller Orust.

 

 

Hva er "kvave"??

 

kväve er nitrogen.

[Mouche]

...eller de rødgrønnes retrett når det gjalt dieselavgiftsaken.

 

Og nå jobbes det vel intenst for at også de som har båtmotor som forbruker bensin skal likestilles, eller?

[heim]

Svenskene er bundet av internasjonale konvensjoner for å redde Østersjøen fra fullstendig kvelning. Ikke så merkelig. Det merkverdige er at man tror at vestkysten også ligger i Østersjøen. Og at Norge gjør det.

 

Slik skriver Transportstyrelsen på sine nettsider:

 

Hur ser reglerna för utsläpp av toalettavfall från fritidsbåtar ut i övriga östersjöländer?

Förbudet är redan infört i alla andra länder runt östersjön och Norge utreder ett förbud. Kraven är dock något olika o olika länder. Se ett par exempel i frågorna nedan.

 

Det skal bli interessant å se når et slikt forbud skal håndheves på Smøla, Vestvågøy og andre steder i Østersjøen.

 

Ifølge reglene kan man unngå forbudet ved å ta med seg potte. Kanskje ikke så attraktivt.

[Mix]

Ifølge reglene kan man unngå forbudet ved å ta med seg potte.

Pottetrening blir nok endel av den nye EU tilpassede Båtførerprøven.

[Regina III]

Hvis problemet er at så mange (eldre) båter ikke har septiktank så må det jo være helt politisk logisk og klart at løsningen er tømmestasjoner.

[Hulda]

Svenskene er bundet av internasjonale konvensjoner for å redde Østersjøen fra fullstendig kvelning. Ikke så merkelig. Det merkverdige er at man tror at vestkysten også ligger i Østersjøen. Og at Norge gjør det.

 

Slik skriver Transportstyrelsen på sine nettsider:

 

Hur ser reglerna för utsläpp av toalettavfall från fritidsbåtar ut i övriga östersjöländer?

Förbudet är redan infört i alla andra länder runt östersjön och Norge utreder ett förbud. Kraven är dock något olika o olika länder. Se ett par exempel i frågorna nedan.

 

Nå skal man ha det klinkende klart for seg at Sverige er vendt østover. Veskysten av Sverige er utkant. Dingle og Strömstad er som Båtsfjord og Gamvik i Norge. Nesten. Selv Svenska Kryssarklubben har vært mer opptatt av Höga Kusten (Bottenviken) og Middelhavet enn Norra Bohuslän. Det er bare i de siste årend denne klubben har oppdaget at det bor folk med båt nord for Göteborg. Dessuten har Sverige en visst ansvar for den kloakken som feier opp langs østkysten av Danmark. Selv om sikkert de øvrige østersjølandene bidrar mye mer.

[Mix]

Det blir jo mye enklere for havnevakter å kontrollere om båter har septikktank nå.

Hvis da ikke noen er så infame at de monterer ToiletWaste dekkforskruvning bare til pynt.