Petterøe Startet 15.Desember.2015 Link til dette innlegget Startet 15.Desember.2015 (redigert) Pressedekningen etter klimaavtalen i Paris tyder på radikale omveltninger med hensyn til bruk av fossilt brennstoff. Og endringene må skje fort. Ser vi her enden på motorbåt-kulturen slik vi kjenner den? El.-fremdrift i båt er jo allerede i sin spede begynnelse, men den teknologien trenger vel mange års utvikling før den er en fullgod løsning over lange avstander og i noenlunde høye hastigheter. Spøsmålet er jo også om el.drift noengang blir en overkommelig teknologi rent prismessig for menigmann. Vil vi alle rett og slett måtte ty til seil i fremtida? Spennende tider. Redigert 15.Desember.2015 av Petterøe (see edit history) Link to post
Mizar Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 (redigert) Jeg har litt problemer med å avgrense det du kaller "motorbåt-kulturen slik vi kjenner den". -Mener du egentlig "båtliv med motorbåt slik vi kjenner det"? Eller tenker du på bestemte typer motorbåter eller motorbåt opplevelser? Uansett så er det vel ingen tvil om at på LANG SIKT 20-30 år, vil båtlivet og motorbåt teknologien være veldig annerledes. Det kommer nye tekniske løsninger vi ennå ikke har sett, og det er vanskelig å vite hva det blir. Enig i at dette er spennende. Det første som vil skje, er dessverre at politikerne kommer til å bruke klimaendringene som begrunnelse for å styre/kontrollere folks valg av teknologi gjennom avgifter og skatter. Derfor er det viktig for dem å opprettholde en forståeløse av klimaendringene som sier at alle enedringer er menneskeskapt. Jeg vet ikke om det er sant, og det er mye manipulasjon av meteorologiske data. Det statistikken viser, er at det med ca 100 000 års mellomrom skjer en betydelig global oppvarming av vår jordklode. Sist dette kjedde, var det uten bidrag fra menneskeheten. Hvis det egentlig er dette som skjer nå, vil ikke politikerne gjøre velditg stor innsats med å fortelle oss at de tok feil. Det er viktigere for dem å få folk til å godta at de vet best. Når det er sagt, er jeg også tilhenger av en forandring til det bedre miljømessig, med hovedfokus på helsefarlig forurensning. Det har vi alle et ansvar for å bidra til, og folk flest synes det er fornuftig uten tvang. -Tror og håper nå jeg, i hvertfall. Jeg ser for meg en spennende tid jeg også, der utviklingen mot bedre miljø for mneneskene innebærer spennende forskning og teknisk utvikling. Dette TAR TID. Og sykkelromantikken er et feilspor hvis vi ønsker å beholde et effektivt og fritt samfunn. Sykler er for Oslofolk om sommeren, og de relativt få individer som ikke trenger bil. Mens de driver sin tvangspolitikk overfor "annerledes tenkende", vil vi PÅ TROSS av dem, få en utvikling av privatbilen som til slutt ender med forurensningsfri bilbruk (sykkelromatikerne blri overrakset). I kjølvannet av denne motorutviklingen vil båtfolket følge med i utviklingen, delvis parallelt med bilutvikklingen, eller følge etter når tenknologien, energiforsyningen og annen infrastruktur blir brukbar også for båtkulturen. -Jeg rtipper at fritidsbåter vil være noen av de som først finenr brukbare løsninger, før stor skipsfart finner nye løsninger. Men store frakteskuter kommer nok til å forbrenne enorme mengder fossilt drivstoff på de syv hav i mange tiår fremdeles. Uten sotr varetransport på havet, vil verden slik vi kjenner den, kollapse. (Tilbake til å spise koskosnøtter.) Fritidsbåter kan gå over til seil, elektrisk fremdrift og være en kultur åpen for eksperimentering og utvikling. Men totalt betydningsløs når det gjelder global oppvarming. Uansett hva oppvarmingen og klimaendringene vi er enige om foregår,skyldes. Dette var bare noen spontane tanker i de tidlige morgentimer. Dette kan bli en trå med interessant utveksling av mange tanker og meninger! Den nye tid er i støpeskjeden, det er det ingen tvil om. La ia oss skynde oss langsomt og uten dogmatiske fasitsvar når vi skaper frmtien sammen. Politkerne skjønner for lite til å overlate fremtiden til dem. Redigert 16.Desember.2015 av Propell1 (see edit history) Makthavere som velger propaganda som metode tar skjebnesvangre valg. De hisser opp mennesker. De appellerer til deres instinkter, ikke fornuften. (-Hans Rustad-) Link to post
LM 605 Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 (redigert) Spørs om ikke snekkene får en gull-alder igjen, på sikt. Behagelige,langsomme,nedstressende, og ikke minst extremt rimelige i drift. Til og med el-drift på enkelte. (Polar,Skager).Man må nok belage seg på atskilligere høyere drivstoff-priser i fremtiden, til båt/fritids aktiviteter. Hadde nok tenkt meg om to ganger før innkjøp av en stor tørst bensin/diesel motor i dag. Redigert 16.Desember.2015 av LM 605 (see edit history) Link to post
Zitt Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Spørs om jeg ikke skal tviholde på snekken - 5,5 l/time og 7knop! Har råd til ankerdram også da! Link to post
Bårdp Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Har regnet litt på det å erstatte motoren i min Kloster P28 med en elmotor og batterier. I dag sitter det en Volvo D6 350 i båten om jeg erstatter den med en 200 Kw elmotor og batteripakke som gir meg ca 2t drift med 100% motorlast vil jeg trenge en batteripakke på 500 Kwt. Båten vil da trolig bli så tung at jeg ikke får den opp i plan og for prisen på en slik batteripakke kan jeg nokk kjøpe dyr diesel i svært mange år. Link to post
Jens_P Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 (redigert) Den teknologien som vil bli tatt frem for å erstatte eller endre forbrenningsmotoren innen landbasert samferdsel må vi regne med også blir tilgjengelig for båt. Hva det blir er spennende å se. Den største utfordringen på kort sikt kan kanskje bli infrastrukturen for påfylling av energi i lystbåter. Vi må garantert påregne endringer i båt-typer og bruksmønster for båt. Redigert 16.Desember.2015 av Jens_P (see edit history) Lykke er en kombinasjon av god helse og dårlig hukommelse! Link to post
Sjeldenutpå Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Etter kvart som data og historie er dokumentert har påstander om menneskeskapt klimaendring bare blitt pinlig. Men klimapanel og politikere må jo ri når de først har sala. Vi vil nok sjå alternative maskiner på sikt, men det tvinges fram pga minkande oljefunn. Yanmar 6LYA-STP 340hk Link to post
Tilde Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 ..., men det tvinges fram pga minkande oljefunn. Ja, nå som oljen fra Opec går for godt under 40 kr pr fat må den jo selges dyrt.... Link to post
adeneo Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Klimaavtalen er bare vås fra ende til annen. I stedet for å sette fingeren på det virkelige problemet, den enorme befolkningsveksten de senere årene, så skal vi liksom slutte å spise rødt kjøtt, og ikke kjøre bil og båt, med mindre det er en Tesla som fyres opp på kullkraft og er tre ganger mer forurensende i produksjonsfasen, da er det vist nok miljøvennlig å kjøre bil. Det blir nok politiske endringer innført av desillusjonerte politikere på oppfordring fra "klimaoverklassen" (ledere i miljøorganisasjoner med millionlønn, og milliardærer som ikke har bedre ting å gjøre) i begynnelsen, men etterhvert som det går opp for folk hvor tåpelig denne avtalen er, så vil det nok jevne seg ut, og mer miljøvennlige produkter kommer etterhvert som teknologien utvikles, og produktene blir konkurransedyktige. Link to post
Framtia Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 at man kan være negative til politikere, avgifter og frykte for norsk velstand kan jeg godt forstå. Men at noen i dag går rundt og tror at menneskeskapte klimaendringer ikke er en realitet, ja det er utenfor fatteevne. Framtia på AIS Seiling - den dyreste måten å reise gratis.... Link to post
Mizar Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 at man kan være negative til politikere, avgifter og frykte for norsk velstand kan jeg godt forstå. Men at noen i dag går rundt og tror at menneskeskapte klimaendringer ikke er en realitet, ja det er utenfor fatteevne. Ja, kanskje det. Litt av en innrømmelse, som fortjener all respekt det der. Makthavere som velger propaganda som metode tar skjebnesvangre valg. De hisser opp mennesker. De appellerer til deres instinkter, ikke fornuften. (-Hans Rustad-) Link to post
Mouche Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Derfor er det viktig for dem å opprettholde en forståeløse av klimaendringene som sier at alle enedringer er menneskeskapt. Politkerne skjønner for lite til å overlate fremtiden til dem. Kan du vise til noen av disse som du hevder at ALLE (min uthevelse) endringer er menneskeskapt? Hvis du mener å vite at politikerne (alle?) skjønner for lite....så er vel det fordi du mener å vite bedre? Bare littegranne arrogant holdning der? Ser frem til den dagen Corona er en øl og Donald er en and! Link to post
Jens_P Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Men at noen i dag går rundt og tror at menneskeskapte klimaendringer ikke er en realitet, ja det er utenfor fatteevne. Bare vær klar over at klima på planeten vår aldri har vært stabilt og til en hver tid har vært i endring. Og at klima vil fortsette endre seg også uten menneskelig innvirkning. Det er hevet over en hver tvil at menneskelig aktivitet påvirker klima, usikkerheten er hvor mye og på hvilken måte. Lykke er en kombinasjon av god helse og dårlig hukommelse! Link to post
Framtia Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Ja, det har det aldri vært noen tvil om ☺ Framtia på AIS Seiling - den dyreste måten å reise gratis.... Link to post
adeneo Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 ...at noen i dag går rundt og tror at menneskeskapte klimaendringer ikke er en realitet, ja det er utenfor fatteevne. For orden skyld er ikke jeg en av de, jeg tror klimaet i aller høyeste grad påvirkes av menneskene, spørsmålet er vel heller hvor farlige slike endringer er, og om endret adferd vil forandre noe særlig på klimaet. Dog har jeg ingen problemer med å forstå at enkelte ikke tror på menneskeskapte klimaendringer, eller ikke tror mennesker har noen stor betydning i forhold til klima. Det er vitenskapelig enighet, altså de fleste vitenskapsmenn er enige, om at det finnes menneskeskapte klimaendringer, men det finnes ingen håndfaste bevis for slike endringer eller at mennesker har skapt de. Det hele er kun antakelser fra mennesker som hevder de er kvalifisert til å gjøre slike antakelser, så er det jo opp til hver enkelt om man ønsker å tro på dette eller ikke. Noen tror på presten når han sier Gud finnes, andre gjør det ikke. Link to post
Mizar Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 http://www.armstrongeconomics.com/archives/tag/global-warming Makthavere som velger propaganda som metode tar skjebnesvangre valg. De hisser opp mennesker. De appellerer til deres instinkter, ikke fornuften. (-Hans Rustad-) Link to post
hanto1 Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Klimaspørsmålet handler stort sett om makt og penger, noe desverre ikke folk flest ser. Beholder Viknesen og benytter den gladlig & uten anger. Link to post
Mouche Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Klimaspørsmålet handler stort sett om makt og penger, noe desverre ikke folk flest ser. Folk flest ser det nok, men alle vi andre ser nok litt annerledes på dette spørsmålet! Ser frem til den dagen Corona er en øl og Donald er en and! Link to post
Hulda Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 (redigert) Når alt kommer til alt, gutta, det er nok bare å finne frem årene :-) Eventuelt installere en 'lommereaktor' og dampturbin. Redigert 16.Desember.2015 av Hulda (see edit history) Link to post
Worry II Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Jeg velger å tro at de fleste forstår at vi må redusere utslippene våre, alle som en. Mitt bidrag I 2016 blir å forsøke og halvere dieselforbruket. Er bare å kjøre mer I 8 knop, samt litt kortere helgeturer enn tidligere. Klarer enkelt å redusere utslippet med 50%. Det er så lett att.. ! Det er jo snakk om å redusere utslipp, ikke slutte å kjøre båt. Link to post
navid Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 (redigert) Interessant tema og mange ubesvarte spørsmål. Men at en del av fritidsbåtene går en usikker tid i møte det tror jeg også. Den som lever får se. En ting til jeg undres over; Tine satte kursen og autopiloten på ombord i «miljøskuta», og gikk dermed fra borde. Er byrden som miljøminister så upopulær og tung å bære at hun på forhånd hadde bestemt seg for å mønstre av skuta når hun hadde fått satt sitt stempel på Parisavtalen? Redigert 16.Desember.2015 av navid (see edit history) Link to post
Bårdp Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Nå er det vel strengt tatt antall mennesker her på kloden som er hovedproblemet for klimaet. Så til neste år skal jeg ikke lage noen flere. Link to post
Framtia Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Tine ville bli kjent med barna sine: http://www.nrk.no/norge/tine-sundtoft-ba-selv-om-a-fratre-1.12706516 Framtia på AIS Seiling - den dyreste måten å reise gratis.... Link to post
navid Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 Se der ja... Link to post
hanto1 Svart 16.Desember.2015 Link til dette innlegget Svart 16.Desember.2015 "Når pengene i kassen klinger, sjelen gjennom skærsilden springer" het det i sin tid da man kjøpte avlatsbrev for sjelen. Nå gjør man det samme for klimagasser & setningen blir da slik: "Når pengene i kassen klinger, klimagassen ut av atmosfæren springer" Så langt har miljøgebyrene gjort like mye for miljøet som avlatsbrevene har gjort for sjelen, desverre. Link to post
Recommended Posts