KNM Helge Ingstad kollidert med tankskip. Se 1. innlegg før du poster.

[Ventus]

https://sysla.no/maritim/slik-skal-tankskipet-ha-sett-ut-rett-kollisjonen-med-knm-helge-ingstad/

 

[Komodo]

dobsen62 skrev for 4 timer siden:

At så store båter som Sola skal krysse leden 2 ganger bare for å tilfredsstille paragrafrytterne, er også vanskelig å forstå.

Så du tenker at båter over en viss størrelse er fritatt for sjøveisreglene? Eller mener du bare regelen om å holde så langt styrbord som mulig i leia?

 

dobsen62 skrev for 4 timer siden:

Det er vel også ett faktum at Sola var under slep.

Ja, var det det?

[Nils]

Eg undrar meg over at dei ikkje senka farten når det drog seg til.  Kan dei ha latt vera for å ikkje uroa kapteinen, at han ville ha vakna av endring i turtal på maskinen?  

[Mix]

Nils skrev 32 minutter siden:

Eg undrar meg over at dei ikkje senka farten når det drog seg til.  Kan dei ha latt vera for å ikkje uroa kapteinen, at han ville ha vakna av endring i turtal på maskinen?  

Det der var dagens beste @Nils

[StåleK]

Mix, jeg tenker at psykologi er en stor del av denne ulykken. Det er høyst relevant å tenke på om kapteinens reaksjon var noe vaktsjefen tenkte på da han unnlot å gjøre noe så enkelt som å ihvertfall dra ned turtallet for å få ned farten og dermed bedre tid til å vurdere situasjonen da han ble varslet om at han var på kollisjonskurs. 

Redigert 4.April.2019 av StåleK (see edit history)

[index]

Komodo skrev On ‎03‎.‎04‎.‎2019 at 22.21:

Så du tenker at båter over en viss størrelse er fritatt for sjøveisreglene? Eller mener du bare regelen om å holde så langt styrbord som mulig i leia?

 

Den regelen gjelder I trange farvann. Med nesten en km til land var det vel ikke direkte trangt her?

[mons]

Med en båt som bruker en kilometer på å stoppe eller snu og er nesten en halv kilometer lang og i tillegg må ha en taubåt i baken for å kjøre trygt er det vel ikke så mye plass.

[Gunga Din]

TS Sola fører 3 røde over hverandre (+ blinklys i toppmasta) Utover ordinære lanterner

 

https://sysla.no/maritim/slik-skal-tankskipet-ha-sett-ut-rett-kollisjonen-med-knm-helge-ingstad/

 

https://www.nrk.no/hordaland/havarikommisjonen-gjenskapte-fregattulykken-i-natt-1.14498925

 

dvs alle (med 2 unntak) har vikeplikt.

 

 

 

 

 

[Komodo]

index skrev 1 time siden:

Den regelen gjelder I trange farvann. Med nesten en km til land var det vel ikke direkte trangt her?

Alt er relativt. Som Mons påpeker så er ikke en km nødvendigvis så mye for store fartøyer, og for å ha marginer i mørket trengs enda mer plass. Og når det oppstår en situasjon som det som har skjedd, så er det jo en indikasjon i seg selv at plassen til manøvrering var begrenset. Det var jo ikke bare Sola og Helge Ingstad i leia, det var også andre fartøyer som skulle hensyntas og som spiser sin del av plassen. 

 

Ps: Igjen, jeg forsøker ikke å forsvare Helge Ingstads manøvrering overhode. Ønsker kun å belyse at det er flere faktorer inne i bildet. @mons beskrev dette på en fortreffelig måte for noen dager siden. 

[aroneid]

Gunga Din skrev 45 minutter siden:

TS Sola fører 3 røde over hverandre (+ blinklys i toppmasta) Utover ordinære lanterner

 

https://sysla.no/maritim/slik-skal-tankskipet-ha-sett-ut-rett-kollisjonen-med-knm-helge-ingstad/

 

https://www.nrk.no/hordaland/havarikommisjonen-gjenskapte-fregattulykken-i-natt-1.14498925

 

dvs alle (med 2 unntak) har vikeplikt.

 

 

Og disse ser man greit og tydelig med 10-12 1000-metere i mot midt på natta? :)

[index]

mons skrev 1 time siden:

Med en båt som bruker en kilometer på å stoppe eller snu og er nesten en halv kilometer lang og i tillegg må ha en taubåt i baken for å kjøre trygt er det vel ikke så mye plass.

 

For en båt med bredde på 16,8 meter vil jeg påstå at 900 meter til nærmeste grunne er rimelig god plass. Men for Forsvaret er det tydeligvis ikke det...

[Gunga Din]

aroneid skrev 12 minutter siden:

 

Og disse ser man greit og tydelig med 10-12 1000-metere i mot midt på natta? :)

 

De syns ivertfall på rekonstruksjonsfilmen...........

 

har man dessutom 10-12 1000-metere i mot mitt i natta, samtidl som VHFn (losen!)

sier att man ligger på kollisjonskurs..........så bør det vel ringe en liten bjellre......

[mons]

Vi har vel ikke sett filmen fra fregatten som hadde lysene rett imot?

Den jeg har sett er nesten 90 grader fra siden og da vises de røde.

[Mulligan]

Gunga Din skrev for 1 time siden:

så bør det vel ringe en liten bjellre......

Samtidig som AIS og radar ringer med hver sin lille bjelle.

[Havarita]

Vi må skille mellom forhold og omstendigheter som kan ha bidratt til ulykken, og det strafferettslige ansvaret for ulykken.

Her har granskningskommisjonen og politiet ansvaret for å undersøke de respektive.

Mandatet til granskningskommisjonen er vidt, og leder til læring også for andre aktører, mens politiets rolle er strafferettslig. 

Jeg har merket meg at blandt de to parter som har direkte ansvar for å unngå sammenstøt, er det kun rettet mistanke mot en av dem, idet kapteinen på Sola ikke har status som mistenkt (ennå?). 

Ansvaret for sammenstøtet synes da rimelig avklart allerede.

Mistanken mot de to andre, blir da mer et spørsmål om forsett / grov eller simpel uaktsomhet og hvor mange 'formildende omstendigheter' den ansvarlige kan innrømmes.

[John_Kr]

Er det noen som kjenner til hvor HI befinner seg i dag og hva er status?

[Chiefengineer]

John_Kr skrev 18 minutter siden:

Er det noen som kjenner til hvor HI befinner seg i dag og hva er status?

Ikke hvor den befinner seg men status er vel at det pr. definisjon er et vrak og man analyserer mulighetene for å evt. bruke enda mer skattepenger på den.

[Ventus]

33 minutes ago, Chiefengineer said:

Ikke hvor den befinner seg men status er vel at det pr. definisjon er et vrak og man analyserer mulighetene for å evt. bruke enda mer skattepenger på den.

 

Ikke offisielt at det har strøket kommando (eller hva som nå var riktig term igjen)....

[John_Kr]

Chiefengineer skrev 44 minutter siden:

Ikke hvor den befinner seg men status er vel at det pr. definisjon er et vrak og man analyserer mulighetene for å evt. bruke enda mer skattepenger på den.

 

Er dette det offesielle status eller er dette din personlige mening?

[Mouche]

Ligger hun ikke på Håkonsvern og blir (midlertidig) reparert for å kunne flyte på egenhånd igjen?

Redigert 9.April.2019 av Mouche (see edit history)

[Sjøholken]

Stemmer det @Mouche. Skroget skal undersøkes og det skal vel komme en vurdering om det er mulig å sette i stand igjen eller ikke, spesielt med tanke på globale skader i skroget. Også er det bare å vente på en politisk avgjørelse om vi skal ha 4 eller 5 fregatter.

[Chiefengineer]

John_Kr skrev for 5 timer siden:

 

Er dette det offesielle status eller er dette din personlige mening?

 

Om du ønsker det beskrevet med en journalists ord etter samtale med forsvarsministeren så er uttalelsene disse:

 

https://www.tu.no/artikler/legger-ikke-prestisje-i-a-sette-knm-helge-ingstad-i-drift-igjen/460189

 

Så da går nok min beskrivelse omtrent ut på det samme.

[index]

Ser Dagbladet melder nå at Helge Ingstad skal sjøsettes I løpet av de neste timene.  Så da får man I det minste lekteren av leie.

[Mix]

KNM HI er sjøsatt.

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/g7kqMA/KNM-Helge-Ingstad-sjosatt-Slik-ser-fregatten-ut-na

[Kallethekid]

Nils skrev On 3.4.2019 at 22.40:

Eg undrar meg over at dei ikkje senka farten når det drog seg til.  Kan dei ha latt vera for å ikkje uroa kapteinen, at han ville ha vakna av endring i turtal på maskinen?  

Det har jeg også tenkt på. Tror ikke det er utenkelig, dessverre.