Erfaring med norsk avgiftsfri diesel i Tyskland

[Gunga Din]

jada inser det roaldbj...det blir ju så när man er mitt oppi smeten.....

[roaldbj]

Jeg har aldri tidligere bedt om moderasjon av en trådtittel - er det slik at denne henstillingen skal gå fra trådstarter til Ingar?

[Seiler]

Hei,

 

jeg spurte en av represetanten under Tysklands stand på Reiselivs messa på Lillestrøm om hvordan ankomme Tyskland med båt. På basis av denne tråden her.

 

Jeg fikk følgende svar i går:

 

Siren Melzer [siren.Melzer@t-... toll i Tyskland Jan 23, 2007 4:37

 

From: Siren Melzer [siren.Melzer@t-online.de]

 

Date: Jan 23, 2007 4:37

To: <inge@.........>

Cc:

Subject: toll i Tyskland

 

Hei Inge!

Takk for sist. Ja, nä har jeg undersökt hvordan det er med tollen när dere ankommer Tyskland eller Danmark.

Det dere mä ha er et tollflagg, det skal vaere svart og hvitt, et trekantet flagg. Det mä dere heise när dere naermer dere bäde danske- og tysklandskysten. Dette flagget mä henge oppe til tollen har vaert hos dere.

Her oppe i Schleswig-Holstein kan dere ringe et telefonnr. i Kiel, da mä dere si hvor dere er, sä kommer tollmennene til dere. Kommer dere til en seilerhavn, henger der sikkert et oppslag med telefonnr. hvor dere kan melde dere.

Det er alt. Nummeret i Kiel er: 0049-431-32098-60.

Jeg önsker dere et hyggelig opphold i Schleswig-Holstein til sommeren.

Ha det bra,vennlig hilsen

Siren

Redigert 24.Januar.2007 av Seiler (see edit history)

[Gunga Din]

Hej Seiler

 

det er dette flagget

 

3 likhetsteknet

 

jag har för mig att det betyder "att jag har tullpliktige varer ombord" men att jag er på genomresa....

(Kiel havnen + Kiel kanalen er taxfreezone)

 

ser att både Stena o Color flagger med denne nere i Kiel

 

men jag har aldrig sett noen fritidsbåt med denne flaggen.......

 

o definitivt ikke i Danmark........

 

får forske/google lite på dette

[baatsman]

Gunga, det er ikke et flagg, det er et Stealth fly

Redigert 24.Januar.2007 av baatsman (see edit history)

[Suzuki]

Jeg har aldri tidligere bedt om moderasjon av en trådtittel - er det slik at denne henstillingen skal gå fra trådstarter til Ingar?

 

Hva vil du tråden skal hete da ?

 

Suzuki

[roaldbj]

Fikk i dag brev fra Hauptzollamt Itzehoe, Tyskalnd, med beskjed om at tollkontrollen foretatt 27. juni 2006 i Kiel og med iverksatt "criminal proceedings for tax offences instituted against you"

 

nå er henlagt og at jeg vil få tilbake de 700 euro som jeg betalte som sikkerhet for etterforskningen.

 

Skal bli spennende å se om jeg i tillegg får refundert de 710 euro jeg betalte i straffegebyr for dieselen ombord.

 

Skal sende IM til Ingar og be ham endre trådtittelen.

 

Noen som har godt forslag til ny trådtittel?

[TideRace]

..... "criminal proceedings for tax offences instituted against you".... nå er henlagt .....jeg betalte som sikkerhet for etterforskningen....

.... straffegebyr ....

 

Noen som har godt forslag til ny trådtittel?

 

Tja... ut fra alvoret i vokabularet som jeg har sakset over, synes jeg tittelen

 

"Hvordan slippe ubetinget dom med forvaring ved ankomst i tyske havner"

 

kan passe godt

 

 

Eller gi tråden tilbake til VG-journalisten som nå har fått en ny vinkel til forsiden sin:

 

"Tung kriminell norsk båteier unnslipper bot og langtidsstraff i Tyskland".

 

Uansett, - Gratulerer Roaldbj, -

ikke alle ville tatt jobben med å følge opp det tyske byråkratiet i etterkant

Redigert 5.Mai.2007 av Phoebe (see edit history)

[roaldbj]

Hadde personlig sans for den siste formuleringen.

 

Men det er ikke sikkert at ektefellen synes det - det er hun som i hovedsak har finansiert båten..

[Hallaron]

I tråd med regelen om at tittelen skal beskrive hva tråden handler om, burde vel en tittel som "problemer med avgiftsfri diesel på tankene når en ankommer Tyskland" være passende?

[bjorngb]

Du fikk ikke refundert hele beløpet?

[roaldbj]

I første omgang har jeg fått refundert beløpet som skulle dekke sakshåndteringen i Tyskland.

 

Så får jeg se hva de gjør med de omlag 712 euro jeg betalte for selve dieselen som tankene teoretisk sett kunne inneholdt.

 

Skal ta med brevet når jeg reiser til Tyskland - og forhåpentligvis Helgoland i sommer.

[Joerg Becker]

Fikk i dag brev fra Hauptzollamt Itzehoe, Tyskalnd, med beskjed om at tollkontrollen foretatt 27. juni 2006 i Kiel og med iverksatt "criminal proceedings for tax offences instituted against you"

 

nå er henlagt og at jeg vil få tilbake de 700 euro som jeg betalte som sikkerhet for etterforskningen.

 

Skal bli spennende å se om jeg i tillegg får refundert de 710 euro jeg betalte i straffegebyr for dieselen ombord.

Du må forsikre deg at du virkelig krever dette i kravbrevet ditt.

Hvis ikke det står uttrykkelig inne der da finnes det ikke anleddning for mundighetene til å refundere dette automatisk.

Ellers må du minne om det med et ekstrabrev.

 

Jørg

[tom-ass]

Jeg opplevde noe lignende med vogntoget mitt t Kiel. Det er/var ikke lov til å ha med mer enn max 200 liter diesel, og det spillte ingen rolle om jeg var norsk eller svensk eller finsk. Tollgrensen var 200 liter, og jeg måtte punge ut for det jeg hadde over.

 

Dette var pga at den tyske stat skulle ha alle lastebilene til å fylle opp i tyskland, slik at tyske myndigheter fikk skatt/mva o.lign. Slik er det fremdeles i Tyskland. Jeg tror pga at vi ikke er med i EU!

[Joerg Becker]

Jeg opplevde noe lignende med ....

Er det lengre siden?

Så langt jeg vet gjelder lovgivingen for alle: tollfritt er det som finnes i hovedtanken som er seriemessig installert.

Ellers synes jeg er det litt rart at du måtte får det ut av tanken, fordi vanligvis kasserer man jo bare.

Jeg husker at man tidligere måtte angi mengden som finnes over denne 200Litergrensen.

Og på det måtte man betale toll.

Men det er ganske lenge siden og Norge og Tyskland har flere avtaler siden lenge også.

 

Jørg

[roaldbj]

Joerg - vær sikker:

 

I svarbrev som både er postet og sendt per mail (med senderkvittering) har jeg bedt om tre ting:

 

1) Overføring av penger for selve sakshåndteringen ( 700 euro)

 

2) Refusjon av ekstra utgift til diesel ombord (710 euro)

 

3) Spesifikasjon av korrekt prosedyre for neste anløp til tysk havn

[Joerg Becker]

Joerg - vær sikker:

Jeg er det, men tenkte bare å minne høvlig fordi ikke alle er klare om at man må kreve detaljert.

Men da er det jo o.k. hos deg.

 

Jørg

[roaldbj]

Fikk i dag en mail fra

 

Hauptzollamt Itzehoe

Strafsachen- und Bußgeldstelle

Postanschrift: Kaiserstr. 14a, 25524 Itzehoe

Dienstgebäude: Langer Peter 29, 25524 Itzehoe

 

Hvor det skrives:

 

The imposition of the tax for the diesel was correct. It depends on the

existence of color in the fuel. It’s not allowed to use such fuel in

private boats in Germany; it’s a tax fraud.

 

So, if you come to Germany next time, you mustn’t use colored fuel in

your boat. It’s not possible to make an exception.

And you can’t assume such a closure of the criminal proceedings like

this time.

 

Fra tollstedet skrives det altså at det ikke er tillatt å bruke avgiftsfri diesel på tanken når man er i Tyskland.

 

Dette rimer ikke med den tidligere beskrivelsen om at det er lov å ha avgiftsfri diesel på egen tank.

 

Er det noen kommentarer til dette?

Redigert 11.Mai.2007 av roaldbj (see edit history)

[slettet]

ikke annet enn at slik går det når "systemet" ikke virker i tyskland - da er alle løsninger eh,.. umulig og det er de ofte......

[Slagskibet]

Tyskland er jo ikke kjent for å være veldig greie for handelsfartøy heller. Nesten uansett hva en gjør så finner de noe å mjaue om.

[roaldbj]

Jeg sakser fra innlegg # 82 skrevet av Sydvesten:

 

The German customs clearance offices accept the importation of red diesel in a

tank of a private motor boat, if the use of red diesel is allowed in the

country of origin.

 

 

Er det noen som kjenner til hvilket regelverk som kan refereres til når det gjelder brevet/svaret til Sydvesten?

[slettet]

er dieselen din grønn er vel det grunn god nok -- for "de"..... ;)

[roaldbj]

Fikk nettopp denne mailen fra Tyskland:

 

That's true, that the fuel in original tanks is free, but only if it's

> not colored.

>

> Theres only one exception: If the use of red diesel is legal in the

> country of origin _and_ the boat is registered there.

>

> The officical information the German Costum has is, that it is not legal

> to use colored or tax-free fuel in privat boats in Norway.

>

> But if it's not so, I would ask you to give me more information about

> the matter (e.g. web-site or a document of a norwegian authority).

>

> Sincerely

>

> Augustin

 

 

Denne saken kan visstnok få en videre utvikling,

 

jeg pleier ikke å gi meg alt for lett i saker som har betydning for meg fremover.

 

 

 

Er det noen som har lenke hvor det opplyses på engelsk at diesel til småbåter i Norge er avgiftsfri?

[Mouche]

Er det noen som har lenke hvor det opplyses på engelsk at diesel til småbåter i Norge er avgiftsfri?

 

Godt å se at du står på!

 

Hva med å henvende deg til Toll og avgiftsdirektoratet, forklare dem situasjonen og be dem utstede en erklæring på engelsk som du kan sende til dine tyske "venner"?

 

[roaldbj]

Og nå fikk jeg denne:

 

 

Dear Mr. roaldbj [modifisert av meg],

 

according to my information is the use of red diesel in a motor boat not

allowed in Norway.

That´s why you don´t use it in Germany also.

 

 

This is only a general information. It is not binding for legal

purpose.

 

Sincerely,

 

Mr. Patrick Steinhäuser

 

-------------------------------------------------------------

Zoll–Infocenter

Friedrichsring 35

63069 Offenbach am Main

Telefon: +49(0)69 469976-00

Telefax: +49(0)69 469976-99

E-Mail: info@zoll-infocenter.de

Internet: http://www.zoll.de

Sie erreichen uns telefonisch zu folgenden Zeiten:

Montag – Donnerstag 07:00 - 17:00 Uhr

Freitag 07:00 - 16:00 Uhr

--------------------------------------------------------------

 

 

Hvordan skal jeg kunne bevise for tyske myndigheter at vi fremdeles har lov til å kjøre på avgiftsfri diesel i fritidsbåtene våre?