Båtførerbevis? En nødvendighet?

[lano2]

Det er de med lappen som ikke viker. De har lært et eller annet "styrbord", som de har glemt hva er...

[ok67]

2x19 er forøvrig 38

[lano2]

2x19 er forøvrig 38

obs... det hadde hoppet av et par kuler i kulerammen min... Noen trenger sertifikat, mens andre trenger kalkulator...

[baatsman]

Noen trenger sertifikat, mens andre trenger ..

 

striper

[Lotus]

Jo Lasse. Jeg har vært i Indre Oslofjord. Bølletettheten er større der, men de er ikke noe dummere der enn andre steder. De vet fartsgrensen, men de driter i den.

[bliss X]

Tenker på vikeplikt. Der svikter det totalt.

[ok67]

Men hvorfor driter de i fartsgrensene og opptrer bøllete? er det fordi sjøen er det eneste fristedet som er igjen? I så fall vil kanskje et tvunget båtførerbevis hjelpe, og om man i tillegg kan miste det så har man riset bak speilet som gjør at mange vil skjerpe seg.

 

Det er nok mange som (nesten) holder fartsgrensen med bil kun av risiko for å miste lappen!

[baatsman]

Selvfølgelig er det mange som gir f... i regelveret. Se 5 knop-sonen i til Strømstad. Skiltingen der er stor, men mange gir

blaffen. 10 knop sonenn ut av sunde inn mot strømstad. Dette skyldes ikke uvitenhet.

[lano2]

Det er nok mange som (nesten) holder fartsgrensen med bil kun av risiko for å miste lappen!

 

Men risikoen for å miste båtlappen er jo lik 0. Med en gammel politi-snekke med halv tank, så kan jo selv bestemor ro ifra Knut-politi.

[Lotus]

Tenker på vikeplikt.

Har man kjørt bil i oslotrafikken noen år, så bruker man kanskje de samme ferdighetene når man kommer på sjøen? Akkurat som i trafikken vet de at de har vikeplikt fra høyre, de bare prioriterer å drite i denne plikten.

Redigert 24.Mai.2007 av Lotus (see edit history)

[bliss X]

Nei, jeg tror ikke de fleste gir f.. lotus. Selvfølgelig er det en del som gir f.. men.. Har omtalt dette tidligere, og min erfaring er at svært mange av båtførerne i indre Oslofjord ikke kjenner til vikeplktsreglene. Dette går stort sett greit så lenge det er moderat trafikk på fjorden, men når trafikken er enorm slik som f.eks på fine søndager midt på sommeren, så er det direkte plagsomt.

 

Jeg har f.eks vært oppe i flere "ekle" situasjoner, der den andre båtføreren har vært en eldre mann med tresnekke.

[Sydvesten]

Eller man kan si, jeg visste jeg hadde vikeplikt, men benyttet med bare ikke av den...

[Kosmix]

Her hadde det vært på sin plass om lotus kunne gi oss en analyse:

 

1. Hvor mange % er båtbøller som gir blaffen?

2. Hvor mange % gjør feil fordi de ikke vet bedre?

3. Hvor mange % tilhører både kategori 1 og kategori 2, og hvor ofte opererer de som bøller?

 

Er bøllene bøller hele tiden eller er de bare bøller noen ganger, og i tilfelle hvordan fordeler bøllefrekvensen seg blandt båtbøllene?

Personlig tror jeg at bøllene bare er bøller 63.4% av tiden, men det kan sikkert lotus finne ut av.

 

Og videre:

 

Hvor mange % av de som gjør feil fordi de ikke vet bedre ville gjort riktig hvis de kjente til hvordan de skulle gjort det?

Hvor mange % av de som er båtbøller blir mindre bøllete hvis de måtte gå et kurs?

 

Risikoanalyse:

 

Hvor mange % av de som gjør feil fordi de ikke vet bedre velger å bli bøller etter å ha fått opplæring og hvordan fordeler dette seg på aldersgrupper og landsdeler?

 

Hva med å lage en slags poll ut av dette?

 

Forslag......:

 

1. Viser du stort sett hensyn når du er på sjøen?

2. Opptrer du av og til bøllete?

Hvis ja på 2.:

2.1 Bøller ikke med vilje?

2.1.1 Bølle med båtførerprøve?

2.1.2 Bølle uten båtførerprøve?

2.2 Bøller fordi du har lyst?

2.2.1 Bøller så ofte du kan (33-100% av tiden)?

2.2.2 Bøller av og til (33-66% av tiden)?

2.2.3 Bøller så sjelden som mulig (0-33% av tiden)?

3. Har båtfører prøve?

4. Har ikke båtførerprøve?

5. Dersom du er bølle uten båtførerprøve, ville du bøllet mindre om du hadde denne?

6. Dersom du er bølle med båtførerprøve, ville du bøllet mindre uten denne?

[tuffff]

Jeg har f.eks vært oppe i flere "ekle" situasjoner, der den andre båtføreren har vært en eldre mann med tresnekke.

 

Ja, da hjelper jo ikke det forslaget som arbeidsgruppen kom frem til i hvert fall

 

mvh tuffff

[lano2]

Jeg har f.eks vært oppe i flere "ekle" situasjoner, der den andre båtføreren har vært en eldre mann med tresnekke.

 

Voldtekt ?

[CB.]

 

Fornyelse av førerkort har man gått bort fra for mange år siden. Det er kun i yrkestrafikk/personbefordring man praktiserer dette. Forslaget ditt vil medføre et tidsbegrenset båtførerbevis, og det tror jeg ikke vi ønsker. Du sier egentlig at dagens førerkort må fornyes om feks 10 eller 20 år. Eller vil du at de som har tatt båtførerbeviset skal inn på nytt ,men skal ikke gjelde nye båtførerbevis?

 

Neida, det sier bare noe om prøven slik den fungerer idag. Den er tydligvis for enkel. Om vi nå først skal innføre båtførerbevis så bør det bli en ny vanskeligere prøve slik at vi får opp strykprosenten. Vi må også ha en praktisk prøve slik som for førerkortet og også innføre legeerklæring på lik linje med førerkortet for de over en viss alder. Selv om man kan teorien er det dermed ikke sagt at en klarer og overføre dette til praktisk ferdighet.

 

Alternativet er etter mitt syn å droppe hele greia og la det skure å gå slik som idag, det er den beste løsningen for alle.

 

Jeg kjenner flere seilere som har hatt båt i et 20 talls år og også båtførerprøven fortsatt ikke har den ringeste anelse om vikeplitreglene når seilbåter møter hverandre,

 

Dessuten er det kommet opp ny staker med andre fargekoder en det som var på 70 og 80 tallet, den gamle båtførerprøven er derfor foreldet.

 

Det positive med innføring av båtførerprøven er at staten for ekstra inntekter som de kan bruke på kollektiv transport og styrking av eldreomsorgen. Det kan være nyttig for den gjevne sjømann på sikt.

Redigert 24.Mai.2007 av Contraband (see edit history)

[Lotus]

Så nettopp denne statistikken.

Redigert 24.Mai.2007 av Lotus (see edit history)

[CB.]

Så flott, dette betyr at ordningen med båtførerbeviset bør være frivillig

[Lotus]

Dette er de som garantert har båtførerprøven og vel så det. De er nesten like gode som fritidsflåten.

[ok67]

Forstår ikke helt hvilke inntekter staten skal få av båtførerprøven. Kursing og prøvetaking foregår jo hos private bedrifter.

[lano2]

Inntektene kommer den dagen jeg blir tatt, som ALDRI kommer til å kaste penger ut på et idiotisk sertifikat.

[CB.]

Forstår ikke helt hvilke inntekter staten skal få av båtførerprøven. Kursing og prøvetaking foregår jo hos private bedrifter.

 

Staten tjener penger på førerkortet, klart det må bli en form for offentlig eksamen. For ikke å snakke om viktigheten av et offentlig stempel i et slikt viktig dokument.

 

Må være likt over hele landet,må vite

Redigert 24.Mai.2007 av Contraband (see edit history)

[bliss X]

Ja, da hjelper jo ikke det forslaget som arbeidsgruppen kom frem til i hvert fall

 

mvh tuffff

Det er jeg enig i. Det burde ikke være noe fritak pga høy alder.

[Mouche]

Forstår ikke helt hvilke inntekter staten skal få av båtførerprøven. Kursing og prøvetaking foregår jo hos private bedrifter.

 

Da skal jeg hjelpe deg litt:

 

Tror du at kursholderne vil ha lønn? Hvis ja så betyr det skatt på inntekt og arbeidsgiveravgift!

 

Tror du at huseier vil ha leieinntekt? Hvis ja så betyr vel det moms på utleie? Og eventuell skatt på overskudd?

 

Betales det moms på noe av undervisningsmaterialet? Bøker holdes utenom, men papir og blyant og hva vet jeg.

 

Eller tar jeg feil?

 

Forøvrig er det åpenbart at på basis av statistikken som Lotus henviser til så vil man oppnå størst, og umiddelbar, effekt av å forby alt fiske fra små fiskebåter! Kanskje det er løsningen?

 

[Marwin]

.....Betales det moms på noe av undervisningsmaterialet? Bøker holdes utenom, men papir og blyant og hva vet jeg.

Undervisning er unntatt moms.

Eller tar jeg feil?

 

Forøvrig er det åpenbart at på basis av statistikken som Lotus henviser til så vil man oppnå størst, og umiddelbar, effekt av å forby alt fiske fra små fiskebåter! Kanskje det er løsningen?

Ser vi 3-4 mann oppreist i en liten båt, så er det tyske fisketurister (her oppe!). Iflg. nyhetsbildet er det mange redningsaksjoner etter dem også... Skal vi forby dem kanskje??

Redigert 24.Mai.2007 av Marwin (see edit history)