Nå går det vel mot vestpåbud

[REM]

Så en Princess V52 og den 8 fots RIBén jeg har på badeplattformen likestilles?

[Oteren]

Dette er hva arbeidsgruppen har lagt til grunn når de har definert "åpen båt".

 

Dette er ikke helt riktig.

 

De har sagt at det ikke finnes noen definisjon på åpen fritidsbåt, men de har henvist til definasjon av åpen yrkesbåt pr i dag.

 

For å sitere arbeidsgruppen: "Arbeidsgruppen har ikke gått i dybden på disse spørsmålene."

Redigert 13.April.2012 av Oteren (see edit history)

[Worry II]

Princess V52

 

Jeg tenker mere på båter så som Marex Duckie, Polar 20, Wester 18, Draco 18, Draco 21 eller rundt denne størrelse.. Er dette åpne båter ?(med eller uten kalesje..?)

 

Redigert 13.April.2012 av Worry II (see edit history)

[Oteren]

Så en Princess V52 og den 8 fots RIBén jeg har på badeplattformen likestilles?

 

Ingen vet det enda. Utvalget sier at det er viktig å presisere hva som er "åpen båt" og når båten er "underveis", MEN de har ikke foretatt denne definisjonen.....

[Sydvesten]

Dette er hva utvalget sier.

 

Eksempler på hel overbygning som ikke anses værtett lukket, kan være at overbygningen ikke

tilfredsstiller styrkemessige krav til overbygg for fartøytypen, at vindusflater er for store, er

utført med for tynt glass, eller har utilfredsstillende innfesting osv. Kalesje vil neppe tilfredsstille

styrkemessige krav til overbygget.

 

Ved innføringen av et eventuelt påbud må det gjøres noen andre avklaringer med hensyn til når

påbudet skal gjelde, herunder om det skal skilles mellom ulike typer farvann, om båten har motor

som framdriftsmiddel, høy fart og hvilke krav som skal stilles til flyteutstyret. Arbeidsgruppen

har ikke gått i dybden på disse spørsmålene.

 

Diskusjonen har i hovedsak dreid seg om hvorvidt et påbud er riktige veien å gå for å få folk til å

ta på seg flyteutstyr, eller om man i stedet bør øke satsingen på holdningskampanjer.

Mange vil hevde at skipperen eller den enkelte selv bør få bestemme når det er behov for å ta på

seg flyteutstyr. Videre vil mange mene at denne vurderingen vil bero på forholdene, om det er

dårlig vær, om båten befinner seg utaskjærs osv. Samtidig viser ulykkestallene at de aller fleste av

de som omkommer ikke har på flyteutstyr. Dette viser at mange har gjort feilvurderinger. Statistikken viser også at en overvekt av ulykkene skjer innaskjærs og i pent vær.

[mhemil]

Ingen vet det enda. Utvalget sier at det er viktig å presisere hva som er "åpen båt" og når båten er "underveis", MEN de har ikke foretatt denne definisjonen.....

Sjøveisreglene definerer allerede hva som menes med "underveis". Det betyr at et fartøy ikke ligger til ankers eller er gjort fast til land eller står på grunn. Men for all del. Sett ned en kommisjon som skal etablere et utvalg som skal utarbeide et forslag til en ny definisjon..

[andersb]

Skille på båttyper slikt er like patetisk og tullete, som selve forslaget. Viser litt om hvor gjennomtenkt hele greia er.

[-morten-]

Jeg skjønner ærlig talt ikke at de gidder å bruke tid og penger på å diskutere ulike typer båter hvem som er åpne lukket osv. faktumet er at du bør ha vest uansett båttype! om du faller i sjøen så er du bedre rustet til å overleve med vest enn uten. ved en ev. hurtig grunnstøtning og panniksituasjon har det ikke så mye å si om du har en lukka pølsebod eller en vinskjermbåt! Blir det et påbud bør det være påbud uansett type båt med mindre du har en sertifisert passasjerbåt. Tror dere virkelig staten har midler og utstyr til å kontrolere!? så skal dem i en ev. kontroll begynne å vurdere om båten er lukka semilukka eller åpen da.. Dette blir for meg bare tullball! bortsett fra sørlandet og oslofjorden tror jeg du kan rekne opperative politibåter i Norge på en hånd!

[Worry II]

Skille på båttyper slikt er like patetisk og tullete, som selve forslaget.

 

Helt enig, var dit jeg ville. La oss få lov å bruke vår egen sunne fornuft! Går båten fort, ha på vest! er man underveis i jolla, ha på vest! Skal man på dekk undeveis, ha på vest! Må man tisse, stopp båten

[nomen]

Ingen vits i å komme med flere påbud og regler før man har kapasitet til å følge opp de allerede gjeldende regler.

 

Dagens regelverk er godt nok,det som mangler er å få folk til å følge det.

 

Hyppige kontroller hele sesongen,ikke bare sporadisk med noen "krafttak" innimellom,og strengere straff/høyere bøter kombinert med mer holdningsskapende arbeid er det som løser dette problemet.

 

Så får "de" komme med så mange rapporter de vil og utnevne det ene utvalget etter det andre,slik at man stadig utsetter å løse problemet og slipper å faktisk gjøre noe, som vanlig

[CB.]

Det interessante i denne tråden er jo at det ofte er forfengelighets hensyn som spiller en viktig rolle.

 

Her tar du helt feil min gode mann og basert på ditt tidligere innlegg der du nevner sagfliss og tomskaller kan det vel tenkes du bør vurdere å uthule dine meninger en smule om du ønsker å bli oppfattet som en oppegående og seriøs kar.

 

Det har ingenting med forfenglighet å gjøre i det hele tatt. På 60 og 70 tallet og med "basse" vestene kunne nok forfenglighet spille inn. Alle her på forumet er enig om at det er tryggere med vest enn uten. Det går på om staten skal tre lover og paragrafer over ørene på båtfolket eller ikke. De fleste oppegående synes det er helt unødvendig og de fleste klarer den oppgaven aldeles utmerket. Er det blikk stille og solskinn og en putrer rundt er det forsvinnende lite nytte med et påpud om vest. Folk må ta ansvar for egne handlinger etter mitt syn. Vi kan ikke ha påpud og forbud for alt som kan være farlig i en gitt situasjon. Hva gjelder vest/alkohol/ulykker hadde nok drukningsulykkene skjedd uansett påbud. Med alkohol inn går ofte vettet ut og uavhengig av påbud hadde kanskje ikke vesten blitt benyttet alikevel.

 

Holdningskampanjer er en meget bedre løsning enn påbud og paragrafer og for en gang skyld tenker regjeringen noe fornuftig. Om du er oppegående som du selv mener og er opptatt av at andre synes, kan ikke jeg fatte og begripe hvorfor du ønsker påbud,forbud for hver cm en skal bevege seg i kongeriket

Redigert 13.April.2012 av Contraband (see edit history)

[dekksgutten]

Dette er hva utvalget sier.

Du bør stoppe der for ikke og fremstå som en komplett tulling(det er jo selvfølgelig helt opp til deg)

[Sydvesten]

Du bør stoppe der for ikke og fremstå som en komplett tulling(det er jo selvfølgelig helt opp til deg)

Selv om du og en håndfull andre her ikke liker sannheten fra rapporten, så er jo det opp til deg i grunnen..

Redigert 13.April.2012 av Sydvesten (see edit history)

[Mouche]

Jeg skjønner ærlig talt ikke at de gidder å bruke tid og penger på å diskutere ulike typer båter hvem som er åpne lukket osv. faktumet er at du bør ha vest uansett båttype!

 

Når du sier; uansett båttype, kan du da si hva du mener med begrepet "båt"?

[Bitteliten]

Og har båten loa over 15 m kan man gå helt naken?

[Sydvesten]

Er det båten som skal ha loa over 15 meter, eller rekker det med redskapen ombord men dette er vel mest relevant for pinnebåter

Redigert 13.April.2012 av Sydvesten (see edit history)

[Mouche]

Forskjell på meter og centimeter vet du SV!

[Sydvesten]

Joa, men fruen skjønner ikke det arvet henne av en som liker blondiner her på forumet og hun var "godt" opplært..

Redigert 13.April.2012 av Sydvesten (see edit history)

[Bitteliten]

Det var det kona til Røkka ikke skjønte. Forskellen mellom fot og meter. Båt altså..

 

Poenger mitt var at som på detmeste annet i samfunnet. Har man penger nok slipper man påbud...

[FredrikW]

Det interessante i denne tråden er jo at det ofte er forfengelighets hensyn som spiller en viktig rolle.

 

Hehe, nei det har faktisk ingen ting med forfengelighet å gjøre. Jeg bruker alltid vest under fart, når jeg er alene i båten og når det er kaldt i vannet. Når det er kaldt i vannet bruker jeg også vest når jeg styrer med båten alene ved brygga.

 

Ellers er ikke jeg typen som ligger rett ut på stranda eller i en park og soler meg, eller er spesielt forfengelig på noen som helst annen måte. Men akkurat de fem dagene i året som jeg har fri fra jobb og det samtidig er 24 grader i fjorden og 28 i lufta, da foretrekker jeg faktisk å kunne ha vesten AV og kjenne sola på kroppen mens jeg putrer i 3-4 knop mellom øyene, uten å risikere å få bot.

[S/Y Emma]

Det kokar vel ned til eit spørsmål om eigen vurderingsevne og kor stor risiko ein er villeg til å ta. Synd at lovgivande organ meiner dei fleste i Noreg har for dårleg dømmekraft og må instruerast i korleis dei skal oppføre seg.

[Sydvesten]

Det kokar vel ned til eit spørsmål om eigen vurderingsevne og kor stor risiko ein er villeg til å ta.

Sant det, og med 61% av de omkomne uten vest og 16% med vest så vitner ikke det om at vurderingsevnen er helt på topp.

[Bitteliten]

Kaptein Båtløs.anbefaler deg å studere litt hypotermi og vanntemperatur. Hvor lenge tenker du at du holder i 18 graders vann uten vest?

Redigert 13.April.2012 av Bitteliten (see edit history)

[S/Y Emma]

Kva med dei resterande 23%?

[dekksgutten]

Når du sier; uansett båttype, kan du da si hva du mener med begrepet "båt"?