Dejavu. Båt opp og motorer ut fra Princess 45

[Hulda]

Jeg har en gigantkjøler på motoren til Hulda. Nok til å kjøle kjølevannet til en motor på 170 hk (kjøleren kommer fra en fiskebåt). Oljetemperaturen ligger hos meg på 80- til 82 grader. Uansett temperaturen på kjølevannet. Så, jeg tror ikke du behøver å bekymre deg om kjølekapasiteten er litt romslig. Kassene plukker uansett opp varme fra omgivelsene, i tillegg til sin egen friksjonsvarme.

 

Personlig hadde jeg montert temp.målere med alarm og trykkmålere på disse girkassene. Uansett skal disse kassene være kvalitet på et høyt plan, det er ikke noe sansible frøkengreier.

[index]

Hulda skrev 32 minutter siden:

Personlig hadde jeg montert temp.målere med alarm og trykkmålere på disse girkassene. 

 

Det var sånn jeg tenkte også. Noen hundrelapper til instrumenter for å overvåke kassene litt kan være lurt i lengden. 

[pam]

On 2/19/2023 at 3:46 PM, kdtran said:

Ikke normalt at kassene slites ut etter kun 2000 driftstimer, så her har det nok vært mangelfullt vedlikehold ++ over båtens levetid. Ene kassen hadde helt klart hatt vann i oljen. Rustne lagre, clutchplater etc. pumpene var vrak på begge kasser og i tillegg var ett av reduksjonsgirene defekt med utslitt glideflate for aksling.
Verkstedet som overhalte på vegne av Progress var visstnok overrasket over at jeg hadde hatt fremdrift i det hele tatt. 

Fikk alle delene i retur, men glemte å ta bilder i går. Var litt for sjokkert av kostnaden på 3-tall etterfulgt av noen siffer og nuller.. Nå er alle slitte deler byttet og kassene er å anse «som nye». Måtte ha lagt på gode kr 100 000,- per kasse for å få nye, og da måtte jeg i tillegg ha bygget om motorfundamentet ettersom 507 kassen har gått ut av produksjon. 

Har selv lige været igennem samme omgang. Det blev til nye gear hos mig (som man kan se i min tråd). Efter første gear viste tegn på saltvand indvendig, havde jeg ikke tillid til at det andet var bedre vedligeholdt gennem årene. Den store “synder” hos mig var olie-kølerne, der var tæret indvendig og hvor den ene havde direkte hul så der trængte saltvand ind i gearet den vej.
Jeg fik oplyst at de bør skiftes efter 10-15 år for en sikkerheds skyld, det er ikke noget jeg tidligere har været obs på, og det blev en dyr fornøjelse…

[nordan family 27]

Når det gjelder giroljekjølere: det som kan være trøbbelet, er at de står over girkassen - altså kanskje omlag i vannlinjen Når man skrur av motoren, så tørker saltet av i kanalene ved hver eneste stans. Mine kjølere var sånn omtrentlig halvfulle med vann ved avskrudde motorer, og fikk saltavleiringer ganske raskt. 
 

En annen ulempe med for små kjølere, som da også blir halvtette, er jo at de begrenser gjennomstrømningen i hele kretsen.

 

En av testene Progress gjorde på mine kasser, var måling av temperaturen på ulike punkter på kassa etter timer med benkekjøring. Nå er det mange år siden, men jeg mener det som er nevnt som minimumstemperatur i en annen post i denne tråden var maks temperatur på mine kasser, og at normal temperatur skulle ligge på 50-55 grader på målepunktene. 

 

 

[navid]

Hmm... 50 - 55 grader synes jeg var noe lavt.  Mine Twin Disc, riktig nok MG-506 kasser skal ha en driftstemp på ca 70 - 85 grader (maks 95) med SAE30 oil. Kan det være så stor forskjell mellom 506 og 507 kassene?

[kdtran]

navid skrev for 1 time siden:

Hmm... 50 - 55 grader synes jeg var noe lavt.  Mine Twin Disc, riktig nok MG-506 kasser skal ha en driftstemp på ca 70 - 85 grader (maks 95) med SAE30 oil. Kan det være så stor forskjell mellom 506 og 507 kassene?

Mener det står lignende tall i manualen for 507-1. Sliter litt med å finne ut hvor temp sensor kan installeres. Noen som har ett bilde å dele?

[Hekri]

Fikk disse av Tommy hos Progress. Jeg lette etter filter og div plugger. Du ser ihvertfall "tegninga" 

 

[kdtran]

Saltvann er noe dritt. Eller rettere sagt, saltvann i kontakt med jerndeler som ikke er tiltenkt å være i kontakt med saltvann er noe dritt. Princess var smarte når de laget fester til aktre motorlabber ved at de boret hull i stringerene og satte inn gjengede stålsylindre som festeboltene kunne skrues fast i. 

Topp når alt er tørt, ikke fult så topp når greiene utsettes for saltvann fra lekkende kjølere. 

 

Boltene til det ene motorlabb festet var fullstendig fastrustet, og røk tvert av når jeg gjorde ett forsøk på å fjerne dem. 
Frem med feinsagen med andre ord. 

 

Fikk ut stålbitene som boltene til motorlabbene var festet i. 
Disse har nok sett sine bedre dager. Skal prøve å varme dem godt opp å se om jeg får ut det som er igjen av boltene. Hvis ikke får jeg få laget nye boltefester. 

Utkappene jeg skar ut av stringer er limt på plass igjen med fortykket epoxy og glassfiber som dekket stringer der motorlabben hviler er fjernet, så litt støping så er det ingen som kan se at kdtran har vært på ferde igjen. 
 

 

FF

Redigert 6.Mars.2023 av kdtran (see edit history)

[kdtran]

Støping av lettere maltraktert men nå reparert stringer er ferdigstilt. Det hvite som synes gjennom matten er ikke luft, men fortykket epoxy brukt til å sparkle ujevnheter i overflaten. Forsenkningene er der jeg skal bore ut for festemutter og bolter. 

 

Tenker sliping og overflatebehandling til helgen. 
Når det er gjort gjenstår bare en rask vask av maskinrommet før maskinene kan settes inn igjen. 

FF

[Christian V]

Godt jobbet, Kjetil!

[Chilli Solbris]

Du er langt forbi dyktig! Veldig langt forbi!😊

[kdtran]

Da var maskinrommet klart for å gjenforenes med to gamle grønne tanter 

 

Før

 

Etter

 

FF 😉

[Chilli Solbris]

Vakkert!😁😁😁

[kdtran]

Chilli Solbris skrev On 19.3.2023 at 17.09:

Vakkert!😁😁😁

Var ikke like vakkert i dag, dessverre. Litt reaksjon med underlaget her og der, samt for lav temperatur har medført mangelfull herding og behov for å fikse litt. Det var uansett (nesten) verdt forsøket å ta en «quick and dirty» tilnærming men jeg burde vel strengt tatt ha visst bedre. 😄

Starter med å tilføre litt mer varme i maskinrommet slik at det som kan herde faktisk herder, og tar det derfra.

 

Slenger ved noen bilder av slitne girkasse deler som nå har blitt erstattet med nye. 

 

 

Clutch plate med rustne tenner

 

 

2 esker med metallskrap. Nålepinnslagrene både lugget og hadde en del slark og jeg er alt i alt glad for at dette ble oppdaget og utbedret mellom to sesonger i stedet for tidlig i eller midt i en sesong. 

 

 

Har også bedt verkstedet hjelpe meg med noen siste småting på motorene. 
Den totale arbeidslisten for arbeid utført av verkstedet med maskinene ute ble ikke kjempelang:

- Utbedret kjølevannslekkasje og eksos lekkasje fra ene eksos manifolden

- Byttet ventiler i oljedistribusjonshusene, begge motorer

- Nye oljeslanger mellom oljedistribusjonshus og filtre, begge motorer

- Overhalt sjøvannspumper, begge motorer

- Byttet termostater, begge motorer

pluss noen smågreier. 
 

Prioriteringen fra min side har vært å bytte slitedeler jeg ikke kommer til på en fornuftig måte med motorene installert i båten. 
Kunne ha gjort motorjobben selv, men i en travel hverdag strakk tiden rett og slett ikke til så da anså jeg det som mer fornuftig å la proffene ta seg av motorene, og heller bruke de timene jeg har hatt tilgjengelig på tidskrevende arbeid som vasking av tanker og maskinrom. 

Propellene er også på vei tilbake etter retting og balansering, og jeg gleder meg til å oppleve effekten av dette arbeidet. 
 

FF

Redigert 20.Mars.2023 av kdtran (see edit history)

[Hulda]

Vi lever nok i et land som ikke understøtter herding av 2-komp. produkter en del måneder i året. For øvrig skal det bli interessant å se resultatet av den omseggripende reparasjonen. Nokså mange kroner som ligger i kartongen. Vann i slik mekanikk er veldig ødeleggende. Bra at du tok aksjon, og ikke fikk et havari under fart. 

[Brigg]

Men var det virkelig nødvendig å kassere det drevet pga noe som på det øverste bildet ser ut som overflaterust? Jeg antar at bare denne delen koster en god del båtlapper. 

[Hulda]

Før i tiden, den gangen jeg var ung, mange år siden. Da var det allment at girtenner hadde overflateherding. Heter et eller annet. Har glemt det. Kan finne det, men tro meg på mitt ord. Litt rust ville gå gjennom herdingen, som kun er noen mikrometer av overflaten. Og rusten, som er et 'karbid' er meget slitende. Så tannhjul i gir og kardanger med rust ble byttet med hård hånd. 

[Brigg]

Takk @Hulda  Oppklarende!

[Olevine]

Hulda skrev 1 minutt siden:

girtenner hadde overflateherding.

Er det settherding du tenker på? Eller er det noe annet igjen?

 

[Hulda]

Mulig, gir ble lagt i en kasse glødende kull under en atmosfære av amoniak, eller eller noe slikt i 24 timer. Tilførte carbon (C) til overflaten.

 

Tenke, tenke, prosessen over ble feil. Kullkasse-metoden blir som å ha en wienerpølse uten skinn. Etter et døgn i kassa får den skinn. Mye brukt på veiv- og kamakslinger, gir etc som ikke var smidde. Uten skinn har en wienerpølse liten kraft mot deformasjon.

 

Enda en villedende informasjon fra Hulda. 

Redigert 21.Mars.2023 av Hulda (see edit history)

[Torsen67]

Vedr herding. Har du nok oksygen i motorrommet?

[index]

Torsen67 skrev 12 minutter siden:

Vedr herding. Har du nok oksygen i motorrommet?

 

Driver du med herding i motorrommet?

[Torsen67]

index skrev 55 minutter siden:

 

Driver du med herding i motorrommet?

 

??

 

Ser TS ikke fikk til nok herding i maskinrommet vedr maling/støping. Samler det seg gass mellom overflate og oksygen så vil det herde dårlig. I hvert fall min erfaring..

Redigert 21.Mars.2023 av Torsen67
Skriveleif (see edit history)

[index]

Torsen67 skrev 40 minutter siden:

Ser TS ikke fikk til nok herding i maskinrommet vedr maling/støping. Samler det deg gass mellom overflate og oksygen så vil det herde dårlig. I hvert fall min erfaring..

 

OK! Det har jeg ikke opplevd. Men jeg trodde du henviste til @Hulda sitt innlegg om overflateherding av tannhjul rett over ditt, så da ble det litt rart...

[Komodo]

Hulda skrev for 4 timer siden:

Tenke, tenke, prosessen over ble feil. Kullkasse-metoden blir som å ha en wienerpølse uten skinn. Etter et døgn i kassa får den skinn. Mye brukt på veiv- og kamakslinger, gir etc som ikke var smidde.

Det du beskriver er settherding. Det geniale med settherding er at man kan herde et stål som i utgangspunktet har for lavt karboninnhold til at det er herdbart ved varmeherdsel. Karbon fra kullet diffunderer inn i overflaten på stålet, og dermed øker man karboninnholdet i det ytterste skiktet som igjen gjør at det tar herdsel. På den måten kan man bla. herde vanlig automatstål. 

 

Når det gjelder det omtalte drevet blir det vanskelig å si om overflaten er skadet av rust ut fra bildene. Vet ikke en gang om det er settherdet. Det kan jo også være annen slitasje som gjorde at de valgte å bytte drevet, eller det kan rett og slett være at det er byttet uten at det strengt tatt hadde vært nødvendig. 

Redigert 21.Mars.2023 av Komodo
Skriveleif (see edit history)