SeaRaymond Svart 24.April.2010 Link til dette innlegget Svart 24.April.2010 Båt, 26 fot, ca 3000 kg, forbruk toppfart 51 liter i timen eller 1,41 liter per n.mil, moderat marsjfart forbruk 30 liter i timen eller 1,1 liter per n.mil. Sitér dette innlegget Link to post
Diesel248 Svart 24.April.2010 Link til dette innlegget Svart 24.April.2010 Ja, her er mykje interesant og lese. SABB- en min bruker vel 4 liter timen på full. Det som hadde virkelegt vert noko var og få motoren til å drive Fotosyntese! Sitér dette innlegget Norsk motorhistorie --> Still going strong Link to post
tuborg Svart 9.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 9.Mai.2010 (redigert) Ja. Min båt. Tresnekke godt utstyrt. 1956 modell 24 fot Vekt: ca.2500kg. Motor: Yanmar 2GM 15hk Diesel max turtal 3600 o/m Motorvolum 2L 2syl. Maks fart. 9-10 kn. Forbruk: 1-2 fyllinger av 30 literst tanken per sommer. Avhengig av godt eller dårlig vær den sommeren:-) Redigert 9.Mai.2010 av tuborg (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
haraldh Svart 10.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 10.Mai.2010 Har en ombygdt skyssbåt av tre fra 1972- ca 14 tonn med fulle tanker - 37 fot - 2 x Ford 2728T på ca 240 hk hver Forbruk: - ved 5 knop: ca 5l/t pr motor - marsjfart 8,5 knop (1500 rpm pr motor): 7,5 l/t pr motor - høy marsjfart 9 -10 knop (1600 - 1800 rpm): 10 l/t pr motor - ved max turtall (2400 rpm) går båten 15-16 knop, men jeg tør ikke tenke på hva forbuket er da :-) Sitér dette innlegget Link to post
MajorAndy Svart 10.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 10.Mai.2010 Mine første erfaringer med NW 390 ved 2xD6-310 er: Snit ved "blandet kørsel" over 200 Nm: 2,4 liter pr. Nm ifølge VP EVC-instrumenterne og loggen. Bruger cirka 80 liter i timen på normal march-hastighed (26 knob) Andy Sitér dette innlegget Link to post
ebonita Svart 10.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 10.Mai.2010 (redigert) Låter angenämt billigt Andy! Intressant om Du verifierar hur noggranna Volvo-instrumenten är när Du tankar nästa gång. Om Du har 310 hkr motorer borde väl maxförbrukningen ligga kring 65 l per timme och motor dvs 130 l/h. Men då jag antar att Din båt då kan komma upp till bortemot 35 knop? Dvs någonstans mellan 3,5 - 4 l/nm. Redigert 10.Mai.2010 av ebonita (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Bonus Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 (redigert) Logget drivstoff forbruk i helgen ved å lese av EVC instrumentet ved forskjellige turtall. Brukte kameraet og tok bilder for enkel dokumentasjon. Ikke nødvendigvis vitenskapelig nøyaktig, men en brukbar indikasjon. Båt: Windy 37 Grand Mistral Hardtop, 2xVP D4-260, 3/4 fulle dieseltanker, 1/2 vanntank, 2 personer ombord. < 2m/s medvind Redigert 17.Mai.2010 av Svenning (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Fru Jacobsen Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 Prøver å snu spørsmålet litt; jeg har to stk VP TAMD 74 EDC, max turtall er 2800 rpm - ved 2200 rpm holder jeg en fin cruisefart på 27 knop. Hva tror dere jeg bruker av fuel på 2200? (det er ingen gjettekonkuranse - jeg aner ikke selv) Sitér dette innlegget "Det hender ikke ofte, men kan dog slumpe - at nogen har til ansigt der andre har til rumpe" D1 Link to post
Bitteliten Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 (redigert) finnes mange varianter av TAMD 74 i VPs database. Hvor mange hk har du - og er det en A, B C eller noe annet? på den linken kan du jo lete litt http://www.volvopenta.com/VOLVOPENTA/NORWAY/NO-NO/MARINE_LEISURE_ENGINES/OUT_OF_PRODUCTION_ENGINES/Pages/out_of_production_engines.aspx Redigert 17.Mai.2010 av Bitteliten (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Fru Jacobsen Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 Takk for det B'liten, de er bygget i 2004 og har 480hk på 2600 rpm og ikke 2800 som jeg skrev i stad. Så... hva tror dere jeg brenner på 2200? Det er helt sikkert en eller annen som kan fortelle meg det, og det er mye billigere enn å kjøpe et flowmeter Sitér dette innlegget "Det hender ikke ofte, men kan dog slumpe - at nogen har til ansigt der andre har til rumpe" D1 Link to post
rogeren90 Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 (redigert) Båttype: 24 fot viksund Motortype: yanmar 3jh2e 38hk Forbruk ved marsfart ca6 knop med en rpm på 3500,: 0,42 pr nautisk mil,(50L deisel på 120nm) Så treneger ikke tenke på dieselutgiftene når eg e på sjøen ;) Redigert 17.Mai.2010 av rogeren90 (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
vidarbre Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 Skibsplast 600 VS, ombygd til VP TAMD 22 med SX drev, og Ballastic stålpropell 14 1/4x23. Marsjfart ca 22-23 knop, og forbruk 15-16 l/t, dvs ca 0,7 l/nm. Maks ca 30 knop på våren, 4000 rpm, marsjfart 22,5 ved 3500 mener jeg å huske. Sitér dette innlegget Vidar Breivik "GALANT" - LA2008 - 91376075 - Neverdal båtforening '87 Saga 25 CC HT med '96 AD31P-A og DP-D1, J6 Link to post
MajorAndy Svart 17.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 17.Mai.2010 (redigert) Låter angenämt billigt Andy! Intressant om Du verifierar hur noggranna Volvo-instrumenten är när Du tankar nästa gång. Ja, det må du nok sige: Jeg har lige tanket, og er ikke imponeret over EVC-instrumenternes nøjagtighed! Ifølge dem havde jeg brugt cirka 300 liter pr. motor - altså 600 liter. Hertil kommer forbrug på dieselvarmen, der har kørt som en gal i de 14 dage vi har haft båden. Men mere end 50-100 liter har jeg da ikke brugt til varme! Men jeg tankede 900 liter! Ifølge loggen på Simraden har jeg sejlet 310 Nm. Fratrukket 50 liter til varme mm så har jeg brugt 2,74 liter pr. Nm. Ikke helt elendigt, men heller ikke så godt som EVC-instrumenterne sagde. Jeg er ikke overbevist om deres præcision - sådan vil jeg sige det! Andy Red: Og dette er altså ved blandet kørsel: Det meste af tiden med 24-26 knob og cirka 6-7 timer med 7 knob. Redigert 17.Mai.2010 av MajorAndy (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
ebonita Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 (redigert) Ja mätning av bränsleförbrukning är nog att anse som en rätt grannlaga uppgift och man kan inte förvänta sig helt exakta resultat. Men facit kommer ju i vilket fall som helst när man fyller tankarna nästa gång. Och 2,74 l/nm under drift med övervägande hög marschfart kan Du inte vara missnöjd med! Om jag förstår Dina siffror rätt så har Du haft en felvisning på 200-250 liter på en volym kring 900 liter eller rättare 800-850 liter om man drar ifrån vad Du tror Du brännt i värmaren. Det skulle ju betyda stt fel på kring 25% och det är väl lite väl mycket speciellt som felet verar vara på den "riskabla" sidan. Vet inte om man kan kalibrera Volvo-mätarna, men annars så får man efterhand ett visst begrepp om felvisningen vid olika driftsförhållanden om man bokför påfyllt bränsle och gör lite jämförande excelkalkyler. En 5kW värmare drar ungefär en halvliter i timmen i snitt, och det (plus förbrukningen i ev genset) brukar synas som skillnaden mellan påfyllt bränsle SB och BB. Efter vad jag kommer ihåg så var det inte genset i Din båt och det gör ju kalkylen enklare i detta avseende. Annars så är det rätt lätt att få begrepp om gensetförbrukningen genom att multiplicera gångtimmar med timförbrukningen. Sen skall man väl inte misströsta om det är ett visst mätfel i systemet. Bara detta att ha ett relativt begrepp om förbrukningen är ett stort steg framåt, och hjälper Dig att köra med den ekonomi Du önskar. Att det är dags att tanka ser man nog säkrast på nivåmätarena i tankarna i alla fall. Hoppar stt Ni trivs med båten - det eländiga vädret till trots! Redigert 18.Mai.2010 av ebonita (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Thorlyn Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 Dette var stor differanse ja.. men forbruket ditt stemmer det hvis en ser på effekt kurvene for motoren. At EVC ikke er nøyaktig er jo ingen bombe.. og disse evc tallene har jo virket litt vel optimistiske.. Blir som kjørecomputeren i bilen.. sjelden disse stemmer særlig bra og de er gjerne på den "snille" siden. 3% reel besparelse kontra "gammel" dieselmotor stemmer gjerne etter hva jeg har erfart. Sitér dette innlegget Tomt for Diesel nå igjen!! Link to post
Bitteliten Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 (redigert) Takk for det B'liten, de er bygget i 2004 og har 480hk på 2600 rpm og ikke 2800 som jeg skrev i stad. Så... hva tror dere jeg brenner på 2200? Det er helt sikkert en eller annen som kan fortelle meg det, og det er mye billigere enn å kjøpe et flowmeter ca 80 liter i timen. Passer bra med effektkurven på motoren også - den viser ca 400 hester ved 2200 rpm Mer info her http://shop.torresen.com/utility/includes/content/volvo/sales_lit/TAMD74P-EDC.pdf Redigert 18.Mai.2010 av Bitteliten (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
ebonita Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 (redigert) Fru Jacobsen: Förutsatt att Du har sådana propellrar på båten att motorerna når nominellt varvtal dvs 2600 rpm, så blir ju uttagen effekt vid lägre varvtal enligt den streckade kurvan i diagrammet ("Calculated propeller load"). Då borde förbrukningen vid 2200 rpm snarare hamna på 60l/h med avgiven effekt på c:a 300 hkr enligt Volvodiagrammen. Redigert 18.Mai.2010 av ebonita (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
harry92 Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 hei. jeg har en volvo penta md 2 b i snekka mi. i fjord når jeg var i kragerø fylte jeg tanken full med disel, kjørte da i 5.5 kn fra (sørøstlandet) kragerø til valle til gumøy og til sandefjor der jeg har båtplass og bor, da fylte jeg tankten i gjen da fikk jeg plass til 12 liter, så på alle de timene jeg kjøre da brukten motoren 12 liter disel. er ikke så halv gærent det? Sitér dette innlegget Link to post
Volvomekanikeren Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 Nei ka skal vi si min lille Yanmar 3GMD bruker i timen på marsj? 1,3 l? rundt 2 liter timen på full gass (3600RPM) Sitér dette innlegget If it is grey, let it stay, if it's green, take it out and start screw! Link to post
Stella Ulefoss Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 vi har volvo d6 365 fast aksling 6 knopp 6l i timen 18,5knopp 30l i timen jan martin Sitér dette innlegget Link to post
MajorAndy Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 (redigert) Fru Jakobsen: Fandt denne på nettet: Andy Red: Nå, der var jeg lige lidt langsomt opfattende. Den har andre jo fundet... Redigert 18.Mai.2010 av MajorAndy (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Bitteliten Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 Fru Jacobsen: Förutsatt att Du har sådana propellrar på båten att motorerna når nominellt varvtal dvs 2600 rpm, så blir ju uttagen effekt vid lägre varvtal enligt den streckade kurvan i diagrammet ("Calculated propeller load"). Då borde förbrukningen vid 2200 rpm snarare hamna på 60l/h med avgiven effekt på c:a 300 hkr enligt Volvodiagrammen. Kan du forklare de to kurvene i grafen fra VP? Jeg forstår ikke hva de angir. Sitér dette innlegget Link to post
ebonita Svart 18.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 18.Mai.2010 (redigert) Ref Bitteliten. Samband mellan motor och propeller När man dimensionerar en propeller för en viss båt med en viss motor, så görs detta enkelt uttryckt för att man skall kunna få ut motorns maxeffekt till propellern. Motorns maxeffekt avges oftast nära det högsta tillåtna varvtalet för motorn. För TAMD74 ECE-motorn gäller 480 hkr /2600 rpm. Det gäller alltså att hitta sådana propellrar till båten så att motorerna orkar varva ut till detta varvtal men inte mer. Då kan man utnyttja hela den tillgängliga motoreffekten. Sedan är det så att propellrarnas effektbehov varierar med någonstans kring varvtalet upphöjt till 2,5. Det vill säga när man sänker varvtalet från maxeffektpunkten så sjunker propellrarnas effektbehov /alltid/ snabbare än motorernas tillgängliga potential vid varje varvtal. Detta representeras av kurvorna i Major Andys diagram. Den övre kurvan ('full load') är den effekt som motorn skulle kunna ge med fullgas vid varje varvtal, den streckade kurvan (’calculated propeller load’) är vad de valda propellrarna kan ta ut vid varje varvtal. Skillnaden innebär att man ju måste dra av gasen för få balans så att inte motorn rusar upp till maxeffekt igen. Alternativet hade varit en ställbar propeller som kunde balansera ut tillgänglig motoreffekt vid olika varvtal. Enkelt uttryckt: man dimensionerar propellern i maxeffektpunkten där kurvorna skär varandra och sedan arbetar motorn för att tillgodose propellerns momentbehov i varvtal därunder enligt den streckade linjen. Redigert 18.Mai.2010 av ebonita (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
MajorAndy Svart 19.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 19.Mai.2010 (redigert) Hej ebonita, Tak for et grundigt svar som jeg næsten forstod... Betyder det, at HVIS man har den rigtige propeller på motoren, så den opnår det korrekte max. omdrejningstal, så vil brændstofforbruget altid følge den nederste kurve? Andy Red: Og betyder det, at HVIS man har en stilbar propeller (som fx på et fly) så er hovedpointen med at have en sådan, at man til enhver tid kan regulere propellerens effektbehov således at man på alle omdrejningstal får maksimal effekt ud af motoren? Redigert 19.Mai.2010 av MajorAndy (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
ebonita Svart 19.Mai.2010 Link til dette innlegget Svart 19.Mai.2010 (redigert) Hej Andy, Ja i princip så blir det ju så att Du ställer in gasreglaget för att motorn skall balansera sitt avgivna moment mot det moment som propellern behöver för att snurra med ett givet varvtal. Men som Du vet så är det alltid riskabelt att svara kategoriskt att någonting alltid blir på ett visst sätt. Det lockar alltid fram en massa invändningar ... Volvo har ju gjort en del antaganden när dom ritade kurvorna och propellern /eller motorn/ är kanske inte perfekt osv. Viktigast är nog att båtens planingströskel förvränger kurvorna något. Jag klistrar in ett diagram nedan där jag gjort en motsvarande kurva på värden från mätningar på min båt. Den har 2 x TAMD63P motorer med vardera 370hkr@2800rpm och kurvan visar total förbrukning mot varvtal. Som dom flesta båtar börjar den gå i plan vid 12 knop vilket ju syns på puckeln på kurvan vid 1800rpm. Citat Andy: Og betyder det, at HVIS man har en stilbar propeller (som fx på et fly) så er hovedpointen med at have en sådan, at man til enhver tid kan regulere propellerens effektbehov således at man på alle omdrejningstal får maksimal effekt ud af motoren? Ja man kan få ut maximal effekt som motorn kan ge vid ett visst varvtal dvs enligt den övre kurvan ('full load') i Ditt diagram. Observera att den högsta maximala effekten fortfarande ligger i en viss punkt på kurvan, vanligtvis i närheten av det hösta varvtalet (='Take off power' på ett flygplan) Men det är nog framförallt möjligheten att söka motorns och propellerinstallationens största effektivitet, dvs den driftspunkt där man får mest Nm och/eller bäst fart för pengarna som eftertraktas när man har ställbar propeller (förutom möjligheten att backa utan att reversera maskinerna). Detta utnyttjas på större fartyg. Redigert 19.Mai.2010 av ebonita (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Recommended Posts
Delta i diskusjonen
Du kan skrive innlegget nå, det vil bli postet etter at du har registrert deg. Logg inn hvis du allerede er registrert.