Kystvakten 2009

[Bitteliten]

Jeg må si jeg føler meg hensatt til okkupasjonstiden når jeg blir stoppet av miltære styrker på min vei på sjøen langt fra andre lands grenser,

er det gråfargen du reagerer på? om du leser litt om KV ser du at de først og fremst har oppdrag som er relatert til fiskeri og miljø samt en begrenset politimyndighet

 

Ville du reagert på samme måte om du ble stoppet av Kustbevakningen i Sverige?

[Mulligan]

stoppet av Kustbevakningen i Sverige?

 

De er en sivil organisasjon.

[Bitteliten]

Om Kustbevakningen

 

Kustbevakningen är en civil myndighet som tillhör Försvarsdepartementets verksamhetsområde. De övergripande målen för myndighetens verksamhet beslutas av riksdagen och den närmare styrningen beslutar regeringen om.

 

Kustbevakningen arbetar för:

Renare hav

 

Kustbevakningen har ständig beredskap för miljöräddning och förebygger miljöbrott till sjöss genom miljöövervakning.

Ökad säkerhet till sjöss

 

Kustbevakningen ansvarar för gränskontroll till sjöss och har ständig beredskap för sjöräddning.

Ett hållbart framtida fiske

 

Kustbevakningen övervakar och kontrollerar fisket till sjöss.

 

Myndigheten har hög beredskap för snabba liv- och miljöräddningsinsatser dygnet runt, året runt, längs Sveriges kust och i insjöarna Mälaren och Vänern.

 

Genom nationellt och internationellt samarbete medverkar myndigheten till att förhindra att den gränsöverskridande brottsligheten ökar, och utövar kontrollverksamhet som motverkar brott och höjer säkerheten.

 

Kustbevakningspersonal övervakar, utövar tillsyn och kontrollerar säkerhet, fiske och miljö med hjälp av flygplan, fartyg och mindre båtar. Vissa uppgifter utförs från land.

 

Norske KV

Kystvakten er primær myndighetsutøver i norske jurisdiksjonsområder innenfor fiskerikontroll, og samarbeider nært med fiskerimyndighetene for å sikre best mulig ressurskontroll.

 

Videre har også Kystvakten lovfestede oppgaver innen suverenitetshevdelse, tolloppsyn, miljøoppsyn, redningsaksjoner, anløpskontroll samt en rekke andre oppgaver som er nærmere definert i Kystvaktloven.

 

For å kunne utføre disse oppgavene på en effektiv måte har Kystvakten politimyndighet med hjemmel i Kystvaktloven.

 

Hva er forskjellen utover at Kustbevakningens skip er blå og grå og de norske er helt grå?

Redigert 26.Mai.2009 av Bitteliten (see edit history)

[Mulligan]

Den ene er en sivil organisasjon med fast ansatte.

Den andre er en militær organisasjon med bl. a. vernepliktige.

 

Sist jeg kjente etter var det en betydelig forskjell.

 

Gråmalte skip, bestykning og soldater?

 

If it looks like a duck, sounds like a duck and walks like a duck, you're most likely dealing with a duck.

[Bitteliten]

Da føler du det annerledes enn meg i hvertfall. Mulig det er kanonene som gjør forskjellen - og kanskje at jeg har vært et drøyt år ombord på et sånt grått et.

 

Jeg har ikke opplevd bording av eget fartøy. Mulig mitt syn endres til helgen.

Redigert 26.Mai.2009 av Bitteliten (see edit history)

[Mulligan]

Jamen er vi i godt selskap.

Soldater mot egen befolkning.

Som i Burma, Nordkorea og Zimbabwe.

 

I USA er USCG og marinen under to forskjellige departement.

For å unngå sammenblanding.

[Bitteliten]

I Sverige har polisen håndvåpen i beltet. Det har de ikke i Norge. Jeg har ikke følt meg spesielt truet av våpnene de gangene jeg har blitt kontrollert av polisen i Sverige.

 

Å sammenligne oss med diktaturer er i beste fall idioti. Om det er på alvor bør man forsøke å løfte blikket en anelse opp fra navelen

[Mulligan]

Å sammenligne oss med diktaturer er i beste fall idioti. Om det er på alvor bør man forsøke å løfte blikket en anelse opp fra navelen

 

Bruker å være et klart tegn på at man er tom for argumenter.

[Bitteliten]

Å la en påstand om at Norge er i samme klasse som diktaturer uimotsagt er ikke akseptabelt i min verden. Jeg er rett og slett sjokkert over at det går an å få seg til å skrive noe slikt. Du drar diskusjonen ned på et nivå der jeg helt riktig går tom for argumenter - jeg er rett og slett målløs over det du skriver

 

Jeg har ikke sterkere norske ord. På engelsk ville jeg sagt "ignorant and arrogant"

Redigert 26.Mai.2009 av Bitteliten (see edit history)

[GeirFrode]

er det gråfargen du reagerer på? om du leser litt om KV ser du at de først og fremst har oppdrag som er relatert til fiskeri og miljø samt en begrenset politimyndighet

 

Ville du reagert på samme måte om du ble stoppet av Kustbevakningen i Sverige?

Jeg reagerer først og fremst på dette her:

Våpen Hovedvåpen: 12,7 MM COLT

Deretter dette:

Kystvakten er statens viktigste myndighetshåndhever på havet og utfører sitt virke i hele Norges ansvarsområde. Kystvakten er en del av Sjøforsvaret.

 

Videre reagerer jeg på hvordan uskyldige småbåtførere skal bli mistenkeliggjort for både det ene og andre uten noen som helst skjellig grunn. Dette burde vi vært foruten.

Hvorfor vi skal utsettes for slike militære overgrep i fredstid, er for meg en gåte.

I likhet med maktbruk innenfor det ordinære politiet må det aktuelle maktmidlet imidlertid være nødvendig og hensiktsmessig. Det må også være forholdsmessighet mellom maktmidlet, situasjonens alvor, tjenestehandlingens formål og omstendighetene for øvrig.

Synes ikke akkurat at det er noen forholdsmessighet i maktmidlet, situasjonens alvor osv. når de driver slik de gjør her i Oslofjorden nå.

----------------------------

 

Jeg har ennå tilgode å bli stoppet av KBV i Sverige for å avgi forklaring på hvor jeg har vært og hvor jeg har tenkt meg. Jeg tror de har et litt annet forhold til hva de driver med.

Så det er nok en viss forskjell her, uansett. Svenskene har jeg ikke sett patruljere på samme måten som den norske kystvakta.

[Bitteliten]

Videre reagerer jeg på hvordan uskyldige småbåtførere skal bli mistenkeliggjort for både det ene og andre uten noen som helst skjellig grunn. Dette burde vi vært foruten.

 

 

Synes ikke akkurat at det er noen forholdsmessighet i maktmidlet, situasjonens alvor osv. når de driver slik de gjør her i Oslofjorden nå.

Var det KV Nornen som stoppet deg - eller var det MOB båten eller RIB'en deres?

 

Er det noen forskjell på dette (se da bort i fra at de har våpen i baugen) - og det å bli stoppet i tollen på fergeterminalen?

 

Så det er nok en viss forskjell her, uansett. Svenskene har jeg ikke sett patruljere på samme måten som den norske kystvakta.

Å joda - de patruljerer i Sverige også. Har selv sett de ligge og vake ved grensa i Kosterfjorden.

[Bützfleth]

Utrolig så østlendingene syter... Flytt bort hit! Så slipper dere det "maset" fra tollere og kystvakt. Her kan du ha med deg så mye du vil i båten uten at noen spør. OG det er sessong hele året!!!

 

For meg kan de komme ombord hos meg når de vil. Bare kjekt å få besøk så jeg kan vise frem skuta!

[GeirFrode]

Var det KV Nornen som stoppet deg - eller var det MOB båten eller RIB'en deres?

 

Er det noen forskjell på dette (se da bort i fra at de har våpen i baugen) - og det å bli stoppet i tollen på fergeterminalen?

Det var en av lettbåtene, men Nornen lå i bakgrunnen ved nordenden av Rauøy.

 

Ja, det er en vesentlig forskjell å bli stoppet på fergeterminalen i forhold til der jeg ble stoppet. På terminalen kommer du rett fra utlandet, det gjorde ikke jeg. Jeg befant meg langt innenfor landegrensen, uten at de hadde noen som helst formening om jeg hadde vært utenlands. Derfor reagerer jeg. De driver bare å surrer rundt på måfå, og det synes jeg som sagt er noe tull. Det blir bare for dumt.

Kanskje det er en del av treningen til de vernepliktige, slik at de kan bli mere vant med å stoppe uskyldige folk....Ikke vet jeg.

------

Har du sett at svenske KBV farter rundt i Kosterfjorden og stopper uskyldige båtfarende? Har de med seg tollerne, og sjekker hva svenske båter har ombord?

Dessuten er dette en patruljering på eller nær en riksgrense, så det blir også noe helt annet enn hva de norske militære driver med.

[Bitteliten]

Da jeg var i KV var reglene at man måtte ha direkte ordre fra regjeringen før man hadde lov til å lade våpen uteom øvelse.

Politiet trenger vel bare tillatelse fra politisjefen tror jeg.

 

Jeg er ikke så følsom som andre her tydligvis. Vi hadde samme diskusjon i fjor også.

 

Kjører du på E6 mellom Svinesund og Oslo eller E18 mellom Ørje og Oslo riskerer du også å bli stoppet for tollkontroll.

Redigert 26.Mai.2009 av Bitteliten (see edit history)

[Salt]

Jeg må si jeg føler meg hensatt til okkupasjonstiden når jeg blir stoppet av miltære styrker på min vei på sjøen langt fra andre lands grenser, uten at de har så mye som skjellig grunn til å stoppe meg. Ikke trenger jeg å vise noe båtførerbevis, ikke er båten registreringspliktig, (ergo ikke noe vognkort), og jeg holder rolig fart, samt er edru. Hva fanden er det de vil meg????

kanskje de vil deg dette:

- utøve politimyndighet - sjekke at du er edru og at det er nødvendig utstyr ombord

- utøve tollmyndighet - sjekke om du har noe å fortolle: Hele båten du bruker, medbrakte varer, etc. Gi deg mulighet til å fortolle så du slipper å gjøre det på tollstedet i land.

Se oppgavelista for kystvakta i en annen post i denne tråden.

 

(for øvrig tenker jeg at KV har opplegg for å vite litt om båter har kommet inn fra internasjonalt eller svensk farvann, også når de utøver kontroll som tollmyndighet et stykke fra grensa. Det er vel helst Oslofjorden som har trafikk inn fra havet som også kunne ha kommet direkte fra innenlandsk havn.)

[Salt]

Jeg må si jeg føler meg hensatt til okkupasjonstiden når jeg blir stoppet av miltære styrker på min vei på sjøen langt fra andre lands grenser, uten at de har så mye som skjellig grunn til å stoppe meg. Ikke trenger jeg å vise noe båtførerbevis, ikke er båten registreringspliktig, (ergo ikke noe vognkort), og jeg holder rolig fart, samt er edru. Hva fanden er det de vil meg????

kanskje de vil deg dette:

- utøve politimyndighet - sjekke at du faktisk er edru og at det er nødvendig utstyr (som flyteutstyr) ombord.

- utøve tollmyndighet - sjekke om du har noe å fortolle: Hele båten du bruker, medbrakte varer, etc. Gi deg mulighet til å fortolle så du slipper å gjøre det på tollstedet i land.

Se oppgavelista for kystvakta i en annen post i denne tråden.

 

(for øvrig tenker jeg at KV har opplegg for å vite litt om båter har kommet inn fra internasjonalt eller svensk farvann, også når de utøver kontroll som tollmyndighet et stykke fra grensa. Det er vel helst Oslofjorden som har trafikk inn fra havet som også kunne ha kommet direkte fra innenlandsk havn.)

 

Og "hensatt til okkupasjonstida" - det var da voldsomt. Men da regner jeg med at du opplevde den, og var mere enn fire-fem år i 1945.

[GeirFrode]

(for øvrig tenker jeg at KV har opplegg for å vite litt om båter har kommet inn fra internasjonalt eller svensk farvann, også når de utøver kontroll som tollmyndighet et stykke fra grensa.

Hadde de visst hvor jeg hadde vært, hadde de vel ikke behøvd å stoppe meg.

Øvrig toll-kontroll bør foregå på grensen, ikke langt inne i Oslofjorden. Der lager de bare kvalme.

[Bitteliten]

Da får du få deg en AIS geir frode. Da har de track på deg.

 

Trafikksentralen i horten vet nok hvor du har vært - om de først kan identifisere ditt ekko på radaren. Jeg har hørt at de kan spole radarbildene mange timer bakover for å se hva som har skjedd.

Redigert 26.Mai.2009 av Bitteliten (see edit history)

[Frøken Fryd]

Jeg ble en gang stoppet av politiet helt uten grunn!

Ikke hadde jeg drukket, ikke hadde jeg narkotika i baggen, ikke hadde jeg kjørt for fort, ikke hadde jeg mejet noen ned og så vidt jeg kan huske hadde jeg heller ikke gjort noe annet galt på veldig lenge.

 

Nei da ble jeg mektig irritert du! Ja faktisk så irritert at jeg ikke trives på veiene lengre...

[Bitteliten]

Åjasså - så du har mørkt hår og kjører BMW med sota vinduer?

[Mariell]

Syns det er fint at de ligger ett stykke inne i Oslofjorden jeg. Da kan vi som skal over til Vestfold, tusle uforstyrret hjemover

 

Er enig i at toll kontroll i Dræbaksundet blir for dumt.

Men om tollvesenet ligger med Nornen som base og raser rundt med lettbåter. For å sjekke fritidsbåter ved grensa er helt greit.

[roaldbj]

Jeg synes det er helt greit å "bli sett i kortene".

I tillegg til sikkerheten ved å ha en AIS sender ombord, ser jeg også fordelen av å kunne dokumentere hvor jeg har seilt.

Dermed har jeg ingen vansker med å dokumentere at jeg har seilt i Oslofjorden, selv om tollerne mener at jeg kommer fra eksempelvis Danmark.

.

[lippert]

Videre reagerer jeg på hvordan uskyldige småbåtførere skal bli mistenkeliggjort for både det ene og andre uten noen som helst skjellig grunn. Dette burde vi vært foruten.

Noen kan sikkert føle det slik, men at det skal være noen forskjell på å bli stoppet og mistenkliggjort i bil på E6 eller i båt på sjøens E6 forstår ikke jeg. Og at norske myndigheter forsøker å kontrolllere at landets innbyggere følger de lover og regler som Stortinget har vedtatt synes jeg også er greit.

 

Hvorfor vi skal utsettes for slike militære overgrep i fredstid, er for meg en gåte.

Å kalle en normal tollkontroll for et overgrep er for meg en gåte.

[Sydvesten]

Jeg synes det er helt greit å "bli sett i kortene".

Er helt enig her... ser overhodet ikke noen problemer med dette jeg da.... men så har jeg da også "rent mel i posen"....

 

Synes det er flott at vi kan nyttiggjøre kystvakten og deres ressuser på en slik effektiv måte.... De har båten og mannskapet ombord til enhver tid og ingenting er jo bedre enn at de kan bistå tollvesnet med kontroller til sjøs... effektiv ressursutnyttelse med tanke på flerbruk av kystvakten... Fin trening for vernepliktige og befal, samt for tollvesnet..

[Mouche]

Er helt enig her... ser overhodet ikke noen problemer med dette jeg da.... men så har jeg da også "rent mel i posen"....

 

Sjelden jeg har vært så enig med Sydvesten som her!