Vannscooter blir tillatt.

[CB.]

Ønsker du å legge ut hva du har sendt inn eller skal det være hemmelig ?

[Sydvesten]

Det er nok ikke noen hemmelige dokumenter i denne høringen, de vil bli publisert av departementet .. Jeg har også skrevet for lenge siden hvordan jeg ville argumentere, men en må nok være belest for å ha fått det med seg.. Så da er det ikke så veldig rart at du ikke har fått det med deg CB.

[CB.]

Den tid ingenting burde være hemmelig burde du vel kunne lagt det ut her ?

 

Jeg tror det kunne være nyttig men ser at vi må vente til byråkratiet publiserer resultatet eller spørre seg selv om Sv har sendt inn noe overhodet

[Sydvesten]

Jeg valgte de beste innleggene i de trådene som finnes her på forumet om Vanncooter, samt noen klipp fra andre steder. Dette er lagt ved som vedlegg. Det ble egentlig en god del vedlegg. Men regner med det blir morsom lesing for saksbehandlerne..

 

Dette er ett at de som jeg la ved som vedlegg som sier noe om hvordan vanncooterfolket tenker, og hva som kan bli resultatet om dette løses opp på reglene.. Men dette er gjennomgående kvaliteten på vedleggene som er benyttet

 

 

 

Nå er det på tide at Miljøverndepartementet får fingern ut av ræva!

Det er ingen solide grunnlag for å forby bruk av vannscooter. Dere påstår at den

forurenser og bråker mere? Sett dere inn i saken og sjekk ut dagens produkter

istedet for legge tester fra 10 år gamle 2-taktere på bordet.

Dagens produkter er langt mere miljøvennlig og støyvennlig enn åpne båter.

Hvis dere skal bruke det som argument så må det jo også bli forbudt å bruke

vanlige motorbåter. Det er jo ingen begrensinger der, å kjøre med en gammel

påhengsmotor fra 1970-1980 årene er det jo ingenting i veien med. Men at en

moderne vannscooter skal være den store synderen klarer dere faktisk å lire ut av

dere!

I tillegg er det argumenter som at det er et risikofartøy. Hvordan kan dere sitte

på den jævla late byråkrati ræva deres å påstå noe sånt? Den er relativt liten og

stopper av seg selv hvis uhellet skulle oppstå.

I motsetning til det kan jeg som innehar båtførerbevis kjøre en båt som er opptil

15m lang og med uante hestekrefter. Hva gjør mest skade hvis man skulle være så

uheldig å miste kontrollen over kjøretøyet? Hva har kapasitet til å lage mest

mulig støy og sjeanse? En RIB-båt med 2x200HK hengende bak, eller en liten

vannscooter med innkapslet motor?

Dere burde se lett hva svaret er, men dere er kanskje så inhabil og sta at dere

ikke skjønner at den logiske tankegangen deres er så langt utenfor rekkevidde at

det kommer til å snø i helvete før dere innser det!

At man som norsk skattebetaler ikke skal få benytte seg av et produkt som man har

betalt mva på og som er tillatt i alle EØS land er ubegripelig og forkastelig! At

det nå skal bli tillatt å bruke 400m fra land holder ikke i norsk skjærgård!

 

Videre er vedleggene bygget opp rundt de innlegg jeg har kommentert i denne tråden og de andre som omfatter vannscooter her på forumet.. Dette sier noe om nivået til vannscooterfolket..

 

Så vil tiden vise om dette stemmer.. eller om dette er et innlegg med samme sannhetsinnhold som CB sine innlegg..

[Jan E.]

Hehe, så du har bygget opp argumentet ditt basert på at det finnes folk som er tjukke i hodet der ute...Så derfor må en ikke gjøre som de mener?

Høres litt ut som "pappaen min er sterkere en din" argumentasjon...

 

 

Mitt innspill var mer basert i 2 deler.

Ene med at §2 må få en annen ordlyd, hvis høringsforslaget får gjennomslag. Siden den fort kan omfavne en del farkoster det helt sikkert ikke var meningen å omfavne.

 

Den andre delen gikk på at vannscooter i dag er noe annet en det var. I dag er de CE merket, oppfyller støy, utslipp, og sikkerhetskrav som finnes tilsvarende til båter.

Det foreligger også lover og forskrifter om forbudte områder, støybegrensninger, og sikkerhetskrav som alle båter må følge.

 

Konklusjonen min ble vel noe om at §40 i i Lov om fritids- og småbåter endres. Der en tar bort teksten om at de er forbudt å bruke. Og heller erstattes med tilsvarende:

 

Kommunen kan ved forskrift gi helt eller delvis begrensning i nærmere avgrensede områder, der bruken medfører fare for ferdselen eller allmennheten eller ulempe i form av støy eller andre forstyrrelser, og kan medfører fare for nevneverdig skade på dyre- og/eller plantelivet.

Redigert 19.April.2013 av Jan E. (see edit history)

[Glenne]

vannscooter er det samme som en liten båt. regjeringen er stein-hakke-gale.

[Sydvesten]

Hva er definisjonen på en liten båt, og hvor går grensen for en mellom stor eller en stor båt..? Eller hvordan du tenker å dele dette opp??

[Honduras]

Man trenger ikke dele det opp, det er ikke begrepet liten eller stor som er viktig, men at man innlemmer vannscooter i samlebegrepet båt, og ikke gjør det til noe annet.

[CB.]

Tiltredes, Honduras

[Sydvesten]

Dette er også en båt på lik linje med vannscooter

 

Har tro på at dette kan bli morsomt...

[Teerex]

leketøy uten praktisk nytte som bør forbys før dette tar helt av

[CB.]

Jetsurf har vi da hatt i mange år, det må klassifiseres sammen med seilbrett, alternativt kajakk Problem løst

 

Kom faktisk på en forretningside. Seilbrett med vannjet burde være ypperlig i Oslofjorden de gangene en har lite vind

 

Problemet oppstår kun rundt vikeplikten dersom motorbåter ikke vet om seilbrettet går med seil eller jet, eller sågar en kombinasjon

Redigert 22.April.2013 av CB. (see edit history)

[Sydvesten]

Jetsurf har vi da hatt i mange år, det må klassifiseres sammen med seilbrett, alternativt kajakk Problem løst

Hvorfor må det klassifiseres som seilbrett, alternativt kajakk?

[SamH]

Godt og innsiktsfullt forslag, jetsurf er typisk i kategorien mindre fartøy som føres fram for årer eller seil

[Sydvesten]

Du får bære over med de noe enklere utrustede medlemmer SamH, det er dessverre lite å gjøre med slike..

[CB.]

Eneste gruppen jeg synes passer. Hvilken gruppe synes du Jetski bør gå under Sydvesten ?

[Mouche]

Hvorfor skal noe som kun kan drives frem med motor bli kategorisert som noe som absolutt ikke blir drevet frem med motor, men med seil eller årer? Mener å ha lest at noen lover som er relevante for sjøfarende kan oppleves litt forvirrende da, men mulig jeg tar feil.

[CB.]

Hva skal da jetski klassifiseres som ? En kan neppe kalle det båt ?

[Sydvesten]

Hva er definisjonen på en båt da?

 

Dette er en definisjon som jeg synes er god, og som jeg brukte i min kommentar vedrørende høringen

 

 

§ 1. Definisjoner

I loven her menes med:

1. småbåt, enhver flytende innretning som er beregnet på og i stand til å bevege seg på vann, og som har en største lengde på inntil 15 meter;

 

 

 

Jeg kan ikke se at jetsurf ikke faller inn under denne definisjonen av båt eller småbåt

Redigert 23.April.2013 av Sydvesten (see edit history)

[Nonsense]

Styrer mot ny rettsak

 

Carl Jacob Johansen er klar for en ny runde om retten til å kjøre vannscooter i skjærgården, etter at han i dag ble tatt på fersken og anmeldt av politiet i Arendal

[Sydvesten]

Jaja, det er helt frivillig å velge denne metoden, selv om ikke er enig i det. Men han godeste Carl Jacob skal ett poeng for at han har uttalt seg i den første høringen Det skal han ha kreditt for... det kan jeg like.. Selv om jeg ikke er enig med oppbyggingen av kommentaren.. Ei heller synes jeg oppsummeringen var spesielt saklig og god..

 

 

 

Slik jeg ser det så har norske myndigheter med forbudskåte politikere valgt en utrolig

klønete måte å håndtere denne saken på. Det norske forbudet er egentlig en kuriositet.

Myndighetene velger å forby en farkost fordi man sitter på en sal, holder i et styre og har

motor som er tilkoplet et vannjetaggregat i stedet for en ordinær propell. Jeg mener det er

alt for enkelt å forby ved lov det man ikke liker, akkurat som med røde biler nevnt

tidligere i svaret. Det minner mest om regimer og land vi ikke kan tenke oss å bli

sammenliknet med. Uansett hvor mye man misliker vannscooter eller andre støyende

båter, burde man faktisk ta utgangspunktet i det man er opptatt av å få bukt med, nemlig

støyforurensning. Men la båt være båt! Man kan sette en støygrense på fartøy i de

områder man ønsker å beskytte, gjerne i kombinasjon med fartsgrenser i den del av året

som allmenne hensyn tilsier at det er behov. En slik grense på støy kan landets kommuner

håndtere selv uten pålegg fra landets vannscooterhatere i departementet!

Dere har med deres lover og forskrifter at dere ikke har en prinsipiell tilnærming til

sakens kjerne, men har en politisk agenda for å forby et lovlig produkt i det norske

markedet. Det er sørgelig at miljøvernministeren Bård Vegard Solhjell nå ser ut til å

prøve å innføre den danske modellen i Norge, selvfølgelig med 400 meters grense ut i fra

land, øyer og holmer, og 500 meters grense på innsjøer. Denne modellen kan fungere i

Danmark, men den danske og norske skjærgården er meget forskjellig og kan ikke

sammenliknes, samt at jeg ikke vil bruke ordet skjærgård i Danmark. En slik løsning er

uansett meget diskriminerende for en CE-merket vannscooter som lager langt mindre

støy enn andre båter. Løsningen er å gi kommunene rett til å sette støy og fartsgrenser. Gi

Politiet ressurser til å slå ned på uvettig båtkjøring. Selv ønsker jeg å bruke min

vannscooter til tur og vannsport uten at jeg skal bli sett på som miljøkriminell eller

miljøsvin, for det stemmer ikke. Min båt er en av de som er best i klassen i forhold til

støy og utslipp!

 

 

Redigert 23.April.2013 av Sydvesten (see edit history)

[LM 605]

Alvorlig vannscooter-ulykke i Arendal nå i ettermiddag, i følge avisen Fædrelandsvennen.

[Nonsense]

To til sykehus etter vannscooterulykke

[Sydvesten]

Slike ulykker er god støtte med tanke å lempe på reglene for vannscooter... Tror dette går veien for å fjerne regelen..

 

Det blir som tidligere i tråden hvor jeg tok opp HMS rundt bruken av vannscooter..

[andersb]

- det er mange dyr i Arken, En del mennesker vil ikke ha motorsykler, biler, båter og en hel masse annet der en god del av oss drar for å glede oss på en eller annen måte. Dette har med naturopplevelse å gjøre, og et ønske om stillhet og ro. Og det er jeg helt sikker på at alle ønsker av og til, selv om man er kommet til ytterste nøgne skjær ved å kjøre vannscooter eller cabincruiser, eller alt annet i mellom også for den del. Skal vi ha nye kjøretøy inn i dette? Skal vi kunne kjøre med snøscooter i Marka? Skal vi kunne kjøre weasel på vidda? Er det greit hvis helikopter til hytta ble fritt fram? "- jo takk, det vil jeg gjerne, men alle andre kan jo ikke gjøre det! - det sier seg selv "-

 

Vannscootere er laget for svært høy fart. Og det vil eierne bruke når de først har anskaffet seg greia. 60-70 knop var det en som nevnte i dag. Det kan ikke bli fritt frem -

 

Jeg tror du bare driver og troller tråden, nekter tro du er så dum/sneversynt, men mer synes det er gøy å "trolle"