Bru over Oslofjorden

[Mulligan]

Det kan man gjøre fordi det nesten ikke er noen trafikk der. Det er først når ÅDT går over 8000 at EU regelkrav slår inn. Det er ganske bekymringsverdig at Norge har lav sikkerhet i tunneller.

 

http://www.tu.no/bygg/2013/08/06/200-norske-tunneler-har-for-darlig-sikkerhet

[VannTro]

Det er da jeg får lyst til å skyte inn en ting med tunneler.

I de aller fleste tunneler hvor det har blitt fuget mellom støpte betongelementer har det blitt benyttet Sika 15LM og under den har de benyttet brannhemmende mineralull.

Det man kanskje ikke har vurdert er fugemassen. Den er basert på PU og når PU brenner og man slukker med vann utvikles blåsyre !

 

Nå har man fått øynene opp for problematikken og tester ut brannhemmende MS i stedet, men det kom litt sent.......

[skagenekspressen]

Vil gjerne bringe et nytt argument inn i lokaliseringsdiskusjonen. På vei ut fjorden er en strekning jeg kunde vært foruten; Drøbak-Filtvet. En bro midtveis ville bli et flott skue og tiden ville fly av gårde. Vei dukker nok opp på begge sider med tiden. Kanskje det kunde bli TV-serie?

[Laholm]

Jeg må innrømme at jeg er overrasket over at denne tråden ikke forlengst er flyttet til "off topic".

 

Har kjørt tunellen en gang, da med en 18 meter lang trailer som riktignok ikke var veldig tungt lastet. Rundkjøringene på vestsiden var, om ikke en utfordring, så i alle fall krevende. Da jeg kjørte der (søndag morgen) var det nærmest ingen annen trafikk, men jeg innser at situasjonen sikkert er annerledes til andre tider. Jeg ser ingen grunn til annet enn billigste løsning, og det ser ut til å være å lage et tunell-løp til, og gjøre noe for å utvide rundkjøringene.

[REM]

Begynner å skje noe.

 

http://www.tu.no/samferdsel/2014/03/26/disse-fjordkryssingene-kan-endevende-biltrafikken-pa-ostlandet?utm_source=newsletter-2014-03-26&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

[Komodo]

Den artikkelen stod vel i papirutgaven for en stund siden. Håper det blir en forbindelse ved Moss-Horten, altså så langt syd som mulig, enten det blir bru eller senketunell.

[Sydvesten]

En bru bør nok være så langt syd som mulig ja, og med skikkelig veiforbindelse fra E18/E6 og ikke slik krøtterstien fra Lier og mot Drøbaktunnelen

[DieselDahl]

http://www.tu.no/samferdsel/2014/11/10/slik-vil-ingeniorene-rydde-opp-i-oslofjord-trafikken

[Sydvesten]

Tror det er greit å få plass en ren bilbru med gang og sykkelfelt, skal en blande inn jernbanen så vil det flere år før brua er på plass og kostnaden vil bli mye høyere..

Redigert 10.November.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Torsen67]

Bru rundt Moss - Horten er nok tingen. Kan ikke skjønne noe annet enn at dette ville forbinde vest og øst av Oslofjorden på en positiv måte. Dette i seg selv tror jeg vil være med på å øke bruken av brua. At det i tillegg kan åpne for mye trafikanter er jo også en fordel. Oslofjord-tunnelen er i mine øyne en katastrofe. Stadig stengt og krøtterstia fra/til Lier er jo helt håpløs.

[Mulligan]

http://www.nord24.no/Nordnorsk_selskap_f_r_kjempekontrakt_p__Norges_st_rste_fergesamband-5-32-5113.html

 

Da ble vi ikke kvitt dem denne gangen heller.

Og med nye ferger spøker det for brua.

[Bøljan]

Ja da blir nok hele dette bro prosjektet lagt på vent noen tiår fremover

[CB.]

Nye ferger er det vel behov for uansett og kan ikke se at dette bør eller kan forsinke prosessen men.......med politikere vet en jo aldri

[DieselDahl]

Selv om det behandles politisk en framtidig bru over Oslofjorden vil det være behov for ferger helt til broa står klar til bruk, altså minst 10 år fram i tid. Jeg tviler på at det vil være samfunnsøkonomisk bærekraftig å bygge bru eller senketunnell der hvor fjorden er bredest (Jeløya rører de ikke). Dette er en øst-vest forbindelse og da må den ligge i tilknytning til nye E18 fra Østfold og kobles videre mot E18 syd og E134 ved drammen. Bedring av veistandarden på vestsiden er alle enige om at må til, vet noen om det ligger planer for dette?

[CB.]

Storsand eller Filtvedt er vel sannsynligvis det gunstigste alternativet skulle jeg tro og som DieselDahl nevner, ferge trenger en i mange år til minst 10

[REM]

Ei bru i Moss-hortenområdet, hvor fjorden er som bredest og dypest er og blir et urealistisk luftslott. Bygg brua omlag der tunnelen går idag, og viderefør traseen over Hurumlandet med tunnel gjennom åsen ved Klokkarstua og videre med tilknytting til E6 ved Sande

[Mulligan]

Da må du si til danskene og svenskene at de kjører på et luftslott når de kjører, med bil eller tog, mellom Malmø og København.

[CB.]

Som nevnt, via Storsand. Der ødelegger en heller ikke natur - frem til Filtvet. Jeg tror der blir billigst men transport økonomisk burde nok broa gått fra Filtvet mot Moss, At hytte eiere og boliger i samme område neppe er enig får en leve med .....er nok riktig og ....da burde den gå fra Moss, uavhengig av kostnader kombinert med jernbane i 2 faser. Vi i Norge er flinke til å gjøre for lite når vi skal bygge ;-)

 

Skal vi først bygge bør det gjøres og legges på fremfor å ødelegge rekreasjonsområder. Samt at en smeller til med med en gang ikke etter 2 år der en finner ut at det blir for smått, Norge i nøtteskall

 

 

Vi må se på fritid også og natur

Redigert 11.November.2014 av CB. (see edit history)

[Gunga Din]

Bru mellom Moss og Horten kan koste 60 milliarder

 

http://www.bygg.no/article/1216381

[Bitteliten]

Ei bru i Moss-hortenområdet, hvor fjorden er som bredest og dypest er og blir et urealistisk luftslott. Bygg brua omlag der tunnelen går idag, og viderefør traseen over Hurumlandet med tunnel gjennom åsen ved Klokkarstua og videre med tilknytting til E6 ved Sande

Utfordringen med KVUen som er lagt frem nå er at den forutsetter at det er to ulike trafikkstrømmer som må løses - dvs at det er en trafikkstrøm Moss-Horten og en trafikkstrøm i Oslofjordtunellen. Denne antakelsen er ikke veldig sterkt begrunnet utover at det henvises til historiske tall på hvordan trafikkutviklingen har vært ifm stenging av Oslofjordtunellen. Vegvesenet ser altså i speilet når de skal lage løsninger for fremtiden.

 

Skal det lages en fast forbindelse over Oslofjorden som skaper den regionale utviklingen man ønsker seg må man se utover dette. Da må man se de store trekkene og hvordan samfunnet blir som følge av de endringene man gjennomfører.

Redigert 21.November.2014 av Bitteliten (see edit history)

[Sydvesten]

Det virker bra i denne KVU er at de nærmest legger jernbane død som en del av forbindelsen.. Det vil uten tvil fordyre hele konseptet betydelig. Så kommer spørsmålet om det er samfunnsøkonomisk lønnsomt å bygge bru kontra tunnel. Kostestimatene per i dag er høye. og bruk estimert til å koste opp til mer enn det dobbelte av tunnel ..

 

Så her blir det spennende å se kost/nytte bergingene og sist men ikke minst forutsetningene som ligger til grunn for denne analysen..

[Mouche]

Gadd vite hva det vil koste å kjøre over den broen?

[Sydvesten]

Det trenger vi neppe ta stilling til .. Det skulle jo vært gratis om teorien og praksis hadde stemt..

 

Men det ligger vel an til 150 kroner per vei.. Som vel er det samme som det koster med fergen for bil og en eller to passasjerer .. Men innen broen/tunnelen er ferdig, så koster det nok mer. Dette er neppe realisert før i 2025-2030.. Det har vært diskutert i mange år, og ennå mange gode år gjenstår med diskusjon før noe vedtak fattes.

[Bitteliten]

55 kroner er brukt for beregninger i KVUen

[Popeye70]

55 kroner er brukt for beregninger i KVUen

Det er vel omtrent dagens takst i tunnelen (eller ikke langt unna), så de har vel lagt seg i det området for å unngå motstand pga høyere pris.