Sunseeker forlis utefor Lista

[lano2]

Hvor stor sjø var det Lano2 ?

 

Linjalen min lå under dekk, så jeg fikk ikke målt, men vi snakker ofte om kryssende bølger i dette området.

[Erik]

Husker diskusjon da en seilbåt dro ut og trente fra Stavanger i en orkan (mulig det bare var storm).

Det var mer enn en vanlig storm, hvis det er denne tråden du tenker på : https://baatplassen.no/i/topic/115630-frivilig-seilas-i-ekstremvær/

Men tror selv de karene ville holdt seg unna Lista den dagen....

[Taremakken]

Jeg bor rett i nærheten da dette skjedde og så alt fra stuevindu.

Det blåste kraftig fra nordvest, mer enn normalt på denne årstiden.

De som påstår at det var ikke var dårlig vær og høye bølger bør ikke kommentere det da de ikke var der og fikk se selv.

 

Her er noen bilder fra aksjonen

http://www.lister24.no/nyheter/Dramatisk-redningsaksjon-utenfor-Lista-467024.html

 

 

 

Men det var neppe været som var årsaken til problemene men ble kanskje avgjørende når først uhellet hadde skjedd.

Redigert 18.Mai.2016 av Taremakken (see edit history)

[sap_2000]

Noen som vet vannmengden som pumpes gjennom en motor på 2-300 Hk?

Kan gi et eksempel fra Sherwood P27xx pumpa som brukes på Cummins QSB 5,9 230-480 hk.

Den skal kunne pumpe i overkant av 250 liter i minuttet eller 15.000 liter i timen uten restriksjoner. På 1500 rpm skal den pumpe ca 150 L/min

 

Når det spekuleres i mulig årsak, så slenger jeg inn mine tanker også.

 

Legger inn noen bilder av Manhattan 62 så man kan se litt på layout, luftinntak osv. Båten har som regel 2 stk 800 hk MAN V8 på V-gir og strake aksler. Motorene står da plassert bak-frem under akterdekket.

 

Skottet mellom motorrom og kabin under salongen er nok rimelig tett opp til dørknivå, men tror likevel ikke det hjelper mye om motorrommet først blir oversvømt pga at den er såpass baktung med motorene på V-gir.

 

Ang luftinntakene, så har de rimelig standard plassering bak på sidene under fenderlista. Uten å ha sett bak skottene på denne båten tipper jeg at Sunseeker har gjort som sine britiske fettere og laget vannfeller som går et godt stykke opp på innsiden.

 

Brytende sjø greier sikkert og sende inn endel vann via luftinntakene om de treffer riktig. Det kan nok slå inn over akterdekket også, men mesteparten vil nok renne ut via døra ut til plattform igjen. Lukene ned til motorrom/ lasterom på slike båter har typisk en tetning rundt karmen. Ikke 100% tett, men godt nok.

 

Har selv fått endel blått vann inn over aktercockpit på en tur. Luka hadde ikke hadde tetning (har det nå), men lå relativt tett nedtil. Sjøen slo vel inn en 10-15 ganger og det ga en grei vannstand i aktercockpit før det meste gikk ut døra igjen. Følgelig var det noe vann som hadde kommet seg ned i lasterommet), men ikke store mengder.

 

Skjønner at det var ugreie forhold, men med mindre det var konstant brytende sjø, så sliter jeg litt med å forstå at den skulle tatt inn kritiske mengder med vann på kort tid om den så lå uten fremdrift pga dritt i dieselen (noe som i seg selv skal mye til at skjer både brått og samtidig på 2 motorer som fôres fra hver sin tank).

 

Synes hendelsesforløpet hadde stemt bedre om båten først ble krøplet pga stor vannintrengning som satte motorer/ elektrisk ut av spill og samtidig gjorde den såpass baktung at den ble et lett bytte for bølgene som rullet inn skrått aktenfra.

 

Legg merke til at luka ned til motorrom er mindre på bildene over enn åpningen man ser på bildet under.

Under teaken på akterdekket skjuler det seg en større luke som gjør det mulig å få ut motorer uten å sage istykker dekket.

 

[///CHARLIE]

Ser du nevner 2 seperate tanker sap_2000. Vi har også 2 motorer og 2 tanker. Vi kan åpne og lukke gjennomgang mellom tankene med et spjeld foran motor babord side. Jeg vet at vi frem til nå har hatt åpent mellom tankene, men kanskje det er lurt å stenge gjennomgangen??

[sap_2000]

Synes absolutt det er lurt å holde forbindelsen mellom tankene stengt.

 

Om man fyller fra et sted med vann på tanken er sjansene at får mesteparten av vannet på den ene tanken. Ellers kan et utett tanklokk på dollbordet over tid gi endel regvann. Glemmer man å skru på lokket etter tanking før man setter ut i sjø som gir mye sprut kan man få mer vann på kort tid.

 

Dessuten, om båten heller litt til den ene siden vil noe mer diesel renne over til den "lave" tanken og forsterke krengingen.

 

Ser egentlig få fordeler med å ha crossoveren åpen.

[REM]

Det lyder som en forholdsvis enkel, men meget effektiv indretning, som jeg vil overveje at kopiere. Har du detaljer om dine motorer og om hvordan det er skruet sammen (gerne billeder)?

Hvis jeg stenger ventilen nede, og samtidig åpner T-ventilen under sjøvannsfilteret vil sjøvannspumpa suge vann fra den andre slangen som ender i kjølsvinet.

[Marwin]

Bare en tanke: Og hvis noen ved en feiltagelse åpner den ventilen uten å stenge den andre, så fylles båten med vann?

[cosmic]

Ikke sikkert. Kommer an på hvor høyt filter er montert.

[Marwin]

Jo, men hvis det står vann i slangen (hvilket det gjør?) vil vel hevertprinsippet gjøre seg gjeldende?

[Eureka]

Uansett årsak i denne saken, vi har mang en gang diskutert ulykker som denne.

 

Det er vel fortsatt ikke opprettet noen havarikommisjon for fritidsbåter. På tide?

 

Selv om vi kan diskutere oss gul og blå på hva som kan være årsak og lure løsninger, reelle undersøkelser og konklusjoner er vel det som faktisk kan endre både på konstruksjoner og adferd.

[REM]

Ingen fare Marwin. Kommer ikke vann inn om jeg åpner krana. Ligger over vannivå.

[Marwin]

Godt å høre. Men har du testet det?

Tenker: Vanninntaket er under båten og slangen til kjølsvinet er også lavere enn vannoverflaten utenfor båten...

[REM]

Ja, jeg har prøvd å åpne ventilen, og ingenting skjer. Ser allikevel poenget ditt. Jeg vil nok i teorien kunne få en hevertvirkning når først vannstrømmen er igang den gærne veien. Ser vel ikke helt hvordan en slik vannstrøm i praksis kan startes? Uansett vil den enkelt kunne stoppes med åpen lufteventil på toppen av filteret eller ved å stenge krana igjen.

[Mulligan]

Det er kun småbåter som er "usenkbare", men det finnes vanntette skott på større båter. 

 

 

Neida.

Det er fullt mulig å lage en synkefri båt.

http://www.yachtingmonthly.com/gear/trying-to-sink-an-unsinkable-boat-31338

[TB22]

Neida.

Det er fullt mulig å lage en synkefri båt.

http://www.yachtingmonthly.com/gear/trying-to-sink-an-unsinkable-boat-31338

Bekrefter dette. 

Denne båten er vel sertifisert for max 2? 

Vi montert en 4hk og var 7 voksen i den.. Da synker den

Nb, nå hadde vi tatt ut proppen som skiller lagene, sånn at vi hadde vel kanskje fått den til duppe i vannet istdet for å gå rett til bunns

Redigert 19.Mai.2016 av TB22 (see edit history)

[quantumduck]

Neida.

Det er fullt mulig å lage en synkefri båt.

http://www.yachtingmonthly.com/gear/trying-to-sink-an-unsinkable-boat-31338

 

 

Det koker jo ned til hva man mener med "småbåt". Er ikke McGregor også synkefri? 

[Mulligan]

Nåja, i perspektivet på BP er Etap 48 DS en relativ stor båt.

Og der er sikkerheten bygget inn i båten. Samme hva som skjer synker den ikke.

Båten det er tale om i denne tråden er omvendt. Samme hva som skjer så synker den.

[TB22]

 

Båten det er tale om i denne tråden er omvendt. Samme hva som skjer så synker den.

[Komodo]

Litt vanskelig å få tatt ett godt oversiktsbilde, men løsningen er rimelig enkel. Under sjøvannsfilteret som en ser øverst i bilde er det montert en T-ventil som normalt står åpen for fri vannstrøm for kjøling av motor fra skroggjennomføringen i kjølsvinet under (utenfor bildet)

Hvis jeg stenger ventilen nede, og samtidig åpner T-ventilen under sjøvannsfilteret vil sjøvannspumpa suge vann fra den andre slangen som ender i kjølsvinet.

 

Smart opplegg det der REM, har mange ganger tenkt at jeg burde hatt noe tilsvarende.

 

Men hva med den slangen som suger fra kjølen. Har du sil eller noe på den, eller ligger slangen rett ned i kjølen? Ei fille e.l. som ligger og slenger i kjølen vil effektivt stoppe til et slikt sug. Et sugefilter som suger over et større areal reduserer risikoen.

 

I KNM lærte vi forøvrig om viktigheten av at filler, plagg, o.l. ikke skal ligge løst å slenge om bord. Imidlertid ikke alltid like lett med militær kustus når man har familie og barn om bord

[ebonita]

Har också haft ett arrangemang liknande REM:s på tidigare båt.

 

REM skriver att han låter sugslangen ligga ner i kölsvinet i motorrummet.

 

Dessa båtar har ju visserligen inte vattentäta skott, men en invändning är ju att vid stora läckage i förskepp eller akterskepp så kommer betydande vattenmängder att ansamlas där innan det spiller över till motorrummet.

 

:worry:

Redigert 19.Mai.2016 av ebonita (see edit history)

[lano2]

Mye enklere med seilbåt. De synker ikke..

[Mulligan]

Åjo, det gjør de.

 

 

Moderne "teknologi" spaderor.

Rorstammen brakk inne i båten. Roret falt ut fordi det ikke var et nedre lager som holdt det.

Ingen muligheter til å kontrollere vanninntrenging.

Rett til bunns.

[Bårdp]

Min båt påstås å være synkefri og selvrettende men må innrømme at jeg ikke har testet noen av de egenskapene.

[HansH]

Midt på 80-tallet ble det faktisk bygget noen mellomstore synkefrie båter. De heter Tresfjord Nova 31. Designet var av Eivind Amble og en viktig del av konseptet var altså å bygge den synkefri.Har selv testet med uønsket vanninntrengning via sjøvannsfilter. Båten tok inn vann opp til et visst nivå i motorrommet men holdt seg godt flytende. Omtrent alle hulrom i båten er fylt med isopor som gir nødvendig oppdrift. Ulempen er at man da ikke kan ha f eks stikkabin "utenfor" motorromet som på en Scand 29 Baltic.