Nok en dødsulykke, nå må det skje noe

[Bitteliten]

Kjølhaling, 10 slag med katt, gå planken, og for virkelig avorlige overtredelser tvungen tjeneste ombord hos Skipper Worse.

 

Andre forslag?

[Frivakten]

Å la f.eks. Småskjær og Vassholmflua være umerket, i Norges mest beferdede lei, er for meg helt ubegripelig.

 

Analogt med trafikkulykker, så må det dødsulykker til, gjerne flere før noe blir gjort.

 

Ulykker kan skje de beste, men selv de dårligste båtførerene må da få slippe disse fellene.

 

Det som også forundrer meg at båtfolket ikke ser dette, men skylder på opplæring, båttyper etc.

 

Eller er det en skam for garvede skippere å be om litt mer lys, litt mer hjelp?

 

Få slippe å høre det våset om alle de umerkede skjærene ute i havgapet..........

Redigert 29.August.2006 av Krisida Magni (see edit history)

[Skipper Worse]

for virkelig avorlige overtredelser tvungen tjeneste ombord hos Skipper Worse.

«Cruel and unusual punishment» ... tror nok det er et par menneskerettighetskonvensjoner eller slikt noe som er til hinder for å gi Worse hjelp om bord. Men tanken var god!! :lol:

[Bitteliten]

Vi praktiserer amerikansk lovgivnign. Inntill det motsatte er fastslått av Supreme Court er alt lov - sålenge de straffede er kledd i siste motefarge - som er organsj. Dette for å hindre fargeblinde politikere å se fangene med egne øyne

[Skipper Worse]

OK!! Send meg snarest 3-4 stk.; skulle ha gjort en poleringsjobb og jeg bryr meg ikke om fargen på kjeledressene...

[Mouche]

Å la f.eks. Småskjær og Vassholmflua være umerket, i Norges mest beferdede lei, er for meg helt ubegripelig.

Vel, nå utgjør vel Småskjær en del av et område som av forsvarsmessige grunner nettop ikke var farbar så å kalle det en del av Norges mest beferdede lei blir litt feil!

Dette er tydelig avmerket på kartene med en meters dybde, men liten tvil om at mange velger å kjøre rett gjennom/over dette området allikevel.

Man har nå valgt å lage en ny åpning i denne forsvarsmuren/sjeteen og denne er da meget godt merket? Den gamle åpningen er derimot fortsatt vanskelig å se.

 

[Astor]

Småskjær er merket. Mer enn godt nok. Man kan ikke forlange at alle skjærene langs vår langstrakte kyst, hvor leden ligger inntil, skal ha lys.

 

Småskjær ligger tilbaketrukket for skipsleden ut og inn til Oslo. Den ligger godt sør for den vesle åpningen på jetteen, som er merket med rød og grønn stake.

[Bitteliten]

Den gamle åpningen er derimot fortsatt vanskelig å se.

den er vel ikke noe værre å se enn andre grønne/røde staker?

[Mouche]

den er vel ikke noe værre å se enn andre grønne/røde staker?

Nei, de er nøyaktig like vanskelige, eller enkle, å se som alle andre røde/grønne staker, men det er ikke alltid like enkelt å se dem!

 

[Bitteliten]

Det er vi helt enige i. Ofte gir de dårlig ekko på radaren også.

[o.b.lix]

Jeg registrerer at du ikke har alternative forslag som kan redusere dette økende antallet alvorlige ulykker med personskade/død.??

Jeg har da kommet med forslag, la meg oppsummere:

1. Praktisere de regler som finnes (mer politi på sjøen)

2. Tilby gratis kurs (evt med forsikringsrabatt)

3. Holdningskampanjer på linje med "Fjellvettreglene"

 

Tallene fra forsikringsselskapene er jo heller ikke så gærne? Derfor ingen økning i premien i år, og neppe heller til neste år!

Antall ulykker har gått ned med 8%, men utbetalingen totalt sett har gått opp, fordi hver ulykke kommer av dyrere båter. Men samtidig er både antall båter flere og prisen på båtene høyere (fordi de er større og nyere) så premiene har vært tilsvarende høyrer også. Derfor ingen premieøkning i år.

 

Om båtførerbeviset virkelig hadde vært så fantastisk, så hadde da forsikringsselskapene gitt mye større rabatter? Hvorfor gjør de ikke det?

 

Man kan ikke forlange at alle skjærene langs vår langstrakte kyst, hvor leden ligger inntil, skal ha lys.

Det sa de om store-bloksa også...

[Astor]

Det er vi helt enige i. Ofte gir de dårlig ekko på radaren også.

 

Da må du stille bedre, Bitteliten! På min gamle Furuno får jeg tydelige ekko på alle sjømerkene.

Og Furuno`en begynner å bli noen år gammel.

[Gunga Din]

Om båtførerbeviset virkelig hadde vært så fantastisk, så hadde da forsikringsselskapene gitt mye større rabatter? Hvorfor gjør de ikke det?

rabatterna sitter indirekt i vilken båttyp du har ..............

 

även om du har båter är värda/kostar lika mycket så betalar man helt olike premier.

vissa båttyper er mer frekventerade i olykksstatestiken, andra mer stöldbegärliga,

vissa båttyper förekommer nesten aldrig i vare sig olykker eller stölder.

[Daffy]

Det er riktig Gunga Din

Det gjelder forøvrig biler også og er blodig urettferdig.

 

Men det har ingenting med rabatt for fremvist båtførerbevis å gjøre.

[o.b.lix]

vissa båttyper förekommer nesten aldrig i vare sig olykker eller stölder.

Så da er det bare førere av enkelte båttyper som trenger båtførerbevis

[Gunga Din]

Så da er det bare førere av enkelte båttyper som trenger båtførerbevis

ja

 

eller så er det så att dom som er med i den siste kategorin redan har det !!!

[Sydvesten]

På Norske Sjøså er det et tillegg på 15% om en ikke har båtførerbevis eller høyere dokumentert nautisk kompetanse... Det blir jo fort noen kroner det da om en betaler litt i forsikring... I allefall nok til at bårførebeviset er betalt i løpet av første året og sjarken er forsikret for rundt 1 mill...

 

Jeg fikk omtrent samme rabatt i Sparebank 1 forsikring på Stauden II, og vil i tillegg får 1500 kroner til om jeg benytter Secure mark eller tilsvarende system.. med andre ord meget kort tilbakebetaling

[Skipper Worse]

Da må du stille bedre, Bitteliten! På min gamle Furuno får jeg tydelige ekko på alle sjømerkene.

Og Furuno`en begynner å bli noen år gammel.

Samme her ... dampradaren om bord i Hangarskibet plukker opp både staker, bøyer og blåser på lang avstand. Ingen problemer med små båter heller. Dette er selvsagt også en Furuno ...

[Frøken Fryd]

Dampradaren om bord i Hangarskibet.

Så spørs det om den ser gjennom dens egen damp da

[Bitteliten]

Da må du stille bedre, Bitteliten! På min gamle Furuno får jeg tydelige ekko på alle sjømerkene.

Og Furuno`en begynner å bli noen år gammel.

Så så nå da. Jeg sa jo ikke at jeg ikke fikk de inn - bare at de gir dårlig ekko. radaren stiller seg stort sett selv den. Står på auto stort sett hele tiden - bortsett fra når det er behov for justering For det meste kjører jeg i 14 knop slik at jeg har radaren som sjø til luft radar for å få med meg kiterne og da er ikke stakane lange nok til å komme med på wide screenen.

 

Men det er faktisk en del staker som gir dårlig ekko. Astor - test de tre på innseilinga ved Vallø fra Torgersøygapet. De kommer og går stadig vekk på min radar

 

 

Fra spøk til revolver - de dårlige ekkoene skyldes oftest at baugen på båten går litt opp og ned i sjøen og da kommer stakene med på anhvert sveip. Mulig annerledes for dere som graver dere frem i halvplan

 

Jeg sjekket baugkalibreringen på radaren min for noen uker siden. Lå da 1/2 nm fra 2 staker i Mossesundet og så de klokkerent. La meg da slik at jeg hadde disse overett - og hadde da en perfekt bauglinje

[Astor]

Skal ned å hente Astor senere i uken og vil da gå forbi nevnte staker. Litt artig dette å teste gammelt mot nytt.

 

Helt klart at du har en mer moderne radar enn oss gamlekara. Ingenting er auto på min gamle Furuno.

 

Mente ikke å rakke ned på din nye radar, men det kunne jo være tilfelle at det gamle, med riktig innstilling, tok inn noe bedre enn enn ny en?

 

Garnblåser kommer også greit inn på min, hr. Worse, så sant det ikke er for høye bøljer.

[Bitteliten]

astor - opplevde på ingen måte at du rakker ned på radaren min. Jeg tror definitivt at eldre radarer fungerer bedre enn det kombiinstrumentet mitt. På min neste båt skal jeg ha separat radar og plotter. Må bare ha stort nok dashbord.

 

Garnblåser har jeg aldri sett - men jeg tuner ikke så mye - tuningen står stort sett på auto. Eneste jeg endrer på er sea og rain når det er dårlig vær.

 

Mulig at min 2KW lukkede antenne også begrenser effekten. har lurt på å bytte den i en min 4kw åpen antenne. Men er lidd redd for at avstanden til bakhue mitt er litt for liten når jeg kjører med hodet ut av takluka.

[Frøken Fryd]

de dårlige ekkoene skyldes oftest at baugen på båten går litt opp og ned i sjøen og da kommer stakene med på anhvert sveip.

Det finnes radar pedestaller med vinkel for at radaren skal stå horisontalt når du er på plan, mulig dette hadde forbedret noe hos deg alt etter hvordan den står i dag...

[Bitteliten]

Joda. radarantenna heller litt fremover når vi er i plan - så det er ikke noe problem. Men er det litt tung sjø og vi går i 30 knop så hender et jo at baugen duver litt opp og ned. Om antenna tar et sveip når baugen er på det høyeste så får den jo ikke med seg de laveste ekkoene - men de kommer med på neste sveip når baugen er nede igjen

 

Simrad har no nå kommet med antenner der rotasjonshastigheten varierer med båtens fart - det er sikkert kjekt

 

Må si at jeg er veldig fornøyd med tingens tilstand slik det er . CX 44 er et kombiinstrument med radar, ekkolodd og plotter, og da blir ikke alt optimalt i forhold til hva man får i separate instrumenter. Men det er en pakke jeg trives med. Ulempen er at det f.esk. for å justere tuning må trykkes på 2-3 knapper og da blir det ikke like mye justeirng som om man bare har en knapp å vri på

[roaldbj]

Jeg kjenner ikke den gamle Furunoen.

Men med de nye Raymarine radarene krever det ganske mye jobbing i manuelt oppsett å få følsomheten optimal.

 

De har imidlertid innebygd svært mange algoritmer for signalbehandling som innebærer at de i auto modus gir svært detaljterte bilder. Dette krever etter min erfaring nærmest kontinuerlig veksling i range slik at man kan skille bølgeekko fra garnstaker, blåser o.a mindre gjenstander.

 

Raymarine (sikkert også andre radarprodusenter) har dessuten lagt inn algoritmer for seilas i havneområder (økt følsomhet for korte distanser) i forhold til på åpent hav (mindre følsomhet for ekkosignaler på kort avstand). Når havet er tilnærmet "flatt" er det interessant å se hvorledes måkene gir fint ekko på radaren.