Finurlige strømproblemer - landstrøm

[roaldbj]

Seatronic selger Victron med tre forskjellige effekter.

 

 

Fra side 63 i katalogen er prisene slik:

1800W 115/230V kr 5 490,-

3600W 115/230V kr 8 490,

7000W 30amp kr. 10 490,-

[xbox]

Har fortsatt skilletrafoen stående ukoblet ombord. Er det nå kommet en avklaring på hvordan denne skal kobles ?. Helst en enklel tegning.

 

Takker

[Mariell]

Takker for svar. Så det var ikke værre.

 

Regner med jeg gjennom kjente skal kunne greie å få en drøye 50% rabatt på dette. Hvis det er priset i likhet med annet elektro matriell.

[Lotus]

Elektrikeren din vet hvordan den skal kobles. Fabrikanten også.

 

Det eneste du trenger å gjøre er å åpne lommeboken en gang til.

[Mariell]

Trikker i familien. Skipeelektrikker, instalasjons sertefikat + båtfantast. Så den sia er grei.

[Frøken Fryd]

Har fortsatt skilletrafoen stående ukoblet ombord. Er det nå kommet en avklaring på hvordan denne skal kobles ?. Helst en enklel tegning.

Var en luring som postet denne for en god stund tilbake...

[Ingar]

Ole-Petter:

I den tråden jeg viste til har dere brukt isolator.

Kan du svare på det jeg spør om: Hva er best i en glassfiberbåt, isolator eller lokal jord? (hold skilletrafo utenom)

Det må gå an å gi et konkret, entydig svar på maks 2 ord?

[Ben Sin]

Og jeg lurer på om det var noen som fant ut hvilket instrument som var så enestående at det bare fantes ett i Europa? Marwin etterspør det samme i innlegg 48 i samme tråden.

[logget av]

Galvanisk isolator / elektrolyseblokker

[Ingar]

Sa 2 ord. Neida, spøker, da har jeg fått svar.

[Enzo]

Ingen som kan svare på hva som skjer om man går for denne løsningen med jordingsplate som skal være i kontakt med vann og så kobler man strøm på båten når den står på land ?

[Lotus]

Skjer det noe? Man har riktignok ikke jord fra jordingsplata når båten står på land, så da får man koble inn landjord igjen slik regelverket sier.

[Zach]

Da mister du jordforbindelsen. Bruk i så fall skjøteledning m/jord mot land. Eller installere en bryter slik at du kan velge mellom dynaplaten og landjord (ingen god løsning fordi du kan glemme å sette bryteren i riktig pos).

[roaldbj]

Før jeg monterte skilletransformator så hadde jeg en bryter som jeg aktiverte når jeg lå flott/på land og når jeg lå på vann og som koblet jord til henholdsvis lokal jord gjennom dynaplate og jord fra opplagssted. Etter at jeg installerte Victron isolasjonestransformator, så tenker jeg ikke så mye på dette.

[Ingar]

Eller installere en bryter slik at du kan velge mellom dynaplaten og landjord (ingen god løsning fordi du kan glemme å sette bryteren i riktig pos).

Husker jeg ikke feil var det dette DSB sa man måtte gjøre i det svaret til meg som er sitert i den andre tråden.

Man skal også sette opp et skilt som sier hvilken stilling bryteren skal stå i på land og sjø.

Dette er jo bare noe man gjør 2 ganger i året, så med tanke på at de fleste kjører rundt med en ladefordelingsbryter som skal betjenes 2 ganger pr tur bør det være piece of cake.

[Jonas]

Da mister du jordforbindelsen. Bruk i så fall skjøteledning m/jord mot land. Eller installere en bryter slik at du kan velge mellom dynaplaten og landjord (ingen god løsning fordi du kan glemme å sette bryteren i riktig pos).

Var det ikke noe med at man mistet jordingen i ferskvann og ved kraftig nedbør også?

[Regina III]

Skulle du eller Ole Petter mene noe annet, ser jeg frem til hvilke av fysikkens lover som skulle kunne brukes for å sannsynliggjøre noe så spenstig.

Hva med Ohms lov ?

[Lotus]

Ohms lov går dessverre ikke for har man ingen jordfeil i apparatet er overgangsmotstanden til jord en drøss megaohm.

Og med så høy motstand sier Ohms lov at da går det heller ingen strøm.

 

Andre fysiske lover som kan brukes?

[Regina III]

overgangsmotstanden til jord en drøss megaohm.

Jada, riktig det, men så var det det med kapasitive og induktive koblinger da ... (Ved disse frekvenser i praksis mest induktive.) Med parallell ledningsgsføring, altfor ofte i samme bunten/kabelføring så er nok ikke dette så helt ubetydelig som du later til å tro! Hvis du har nødvendig instrumentering og gidder å rigge til en testmåling så vil jeg tro du før deg en liten overaskelse!

[Mix]

Og jeg som trodde tæring var et resultat av likestrømskomponenter.

Dette må du forklare mer om Regina III.

Vi lærer visst stadig noe nytt, eller ?

[avsluttet]

...

Beklager det lange innlegget, men budskapet mitt er: Det hjelper dere svært lite hva jeg, Lotus eller DSB uttaler for det er samsvarserklæring som gjelder.

 

Det bør leses, et veldig godt og opplysende innlegg hvordan dette henger sammen.

 

Og da var det dette med samsvarserklæring, hvis en "hobbyelektriker" allikevel har tenkt å skyte en hvit pil etter den, kan "han" vel likegodt klippe jordledningen som å installere skilletrafo.

 

..jeg, en kompis av meg er hobbyelektriker..

[Regina III]

Og jeg som trodde tæring var et resultat av likestrømskomponenter.

Ja, men du sier det jo selv, likestrømsKOMPONENTER.

[Mix]

Javel, kan du forklare nærmere, jeg må visst ha det inn med teskjeer.

[Lotus]

Med parallell ledningsgsføring, altfor ofte i samme bunten/kabelføring så er nok ikke dette så helt ubetydelig som du later til å tro!

Dette er ytterst teoretisk. Vi snakker her om en frekvens på 50 Hz. Dette er ikke høyfrekvensteknikk.

I tillegg må altså 230V legges parallelt med annen ledningsføring som har kontakt med jordleder.

Så må lengden parallell føring være noe annet enn ubetydelig.

 

 

Til slutt er det slik at det lille vi sitter igjen med fortsatt er vekselstrøm da støyspenningen varierer i takt med fasespenningen.

Vekselstrøm er ingen god kilde for tæring. De gangene det likevel skjer er det ubetydelig i forhold til likestrøm.

Og hvor liten den lille mengden er, kommer jo også an på strømtrekket i faseledningen. Lite strømtrekk lite indusert støy.

 

Så i praksis? Vi ender opp veldig lite fra en kilde som gjør ubetydelig tæringsskade.

 

Veldig lite ganger ubetydelig er i praksis null.

 

Sammenligner man dette med hva slags drit det er mulig å få gjennom landstrømsjord, blir det knapt som en dråpe i havet.

 

Lokalt jordplan fjerner derfor i praksis tilnærmet 100% av tæringsproblematikken.

 

 

Mener at ingen tidligere har nevnt denne muligheten med induksjon. Selv ikke eksperten vår har sagt et ord om dette.

Nå har du mitt synspunkt. Kanskje det likevel blir mere av det enn jeg tror, men det er likevel ubetydelig i den store sammenhengen.

Redigert 19.Oktober.2008 av Lotus (see edit history)

[Lotus]

Glemte en ting Regina III.

Er helt enig med deg i at isolasjonstrafo er en bedre løsning enn lokalt jordplan.

Er du enig i at det å bruke landstrømsjord bare er en nødløsning og at lokalt jordplan er i særklasse mye bedre selv om skilletrafo er hakket bedre?